Замечательная идея. Давайте поразмыслим над вопросом; для чего в Библии сказано, что тот, кто не верит в чёрта, не верит и в самого Бога? Почему я предлагаю эту тему? Да ещё во внутренней политике России? Да потому, что плановая социалистическая экономика и капиталистическая это когда-то для нас всех и были два разнополярных мира. Они развивались сами по себе, а мы сами. У них были периоды спада и подъёма, и у нас воровали то больше, то меньше. Мы ведь сами обрубили сук, на котором сидели. Не будет ли правильным для России возвращение на...в общем туда, откуда пришли? Предлагаю вспомнить всё, и послереволюционную разруху, и послевоенную, и то, что все мы при Советах ходили на работу как на праздник, и то, что репродуктивная наша способность была тогда на высоте, и про номенклатуру, и про то, что «Так дальше жить нельзя». Про то, что от России при первом удобном случае открестились все кто смог. Про то, что пожиная плоды мировой цивилизации мы все разучились работать и думать. Про то, что мы потеряли, а это веру в государство и её лидера, пришедшего во власть чёрт те знает откуда, самосознание народа-строителя и победителя превратившегося сегодня в обыкновенное стадо, развивающуюся экономику, образование, медицину, судебную власть, демократию, гласность, свободу и т.д. Путин в США, будучи президентом, заявлял о том, что он сторонник биполярного мира, а Медведев завил уже о монополярном мире. Обаме сразу после этого заявления присудили «премию мира». «Никакие кризисы нам не страшны при плановой экономике». Тогда почему вся экономика рухнула после проведения «антиалкогольной компании» и умышленного снижения на мировых рынках цен на нефть при одном и том же Вожде? Почему наша промышленность сегодня уже не может конкурировать с действительно капиталистической и социалистической в том же самом Китае? Почему? Для чего? Зачем? Что будет? Что было бы если бы в России как экономикой, так и внутренней политикой управлял «Здравый смысл»?
Подражая развитым кап. странам Россия превращена умышленно в рынок сбыта, и в сырьевой придаток для мировой экономики. Репродуктивная способность резко сократилась из-за потери уверенности в завтрашнем дне каждого из нас. Опустошённый когда-то наполненный внутренний мир каждого из Россиян пагубно отразится на нашем будущем.
09:39 28.03.2010
АГА давайте закроем страну железным зановесом. Запретив ввоз импортных продуктов. И Ужесточим контроль качества на отечественных предприятиях. Не прибигая к плановой экономике. При огромнейших размерах страны и гигантской ресурсной базы Россиия сможет обеспечить всем необходимым. Разрешить ввоз только тех товаров производство которых не возможно в России, по природным или сырьевым причинам. Сократить экспорт ресурсов. Увеличит экспорт готовой продукции. Увеличит Вложения в науку, образование. При этом востановить учебные заведения технического и специаьного образования. Вернуть пристиж рабочей проффессии. Сократить количество Военных, милиции, охраны, до минимума. Организовать пропоганду здоровой, мирной жизни востановив молодежные оганицации аналог /пионер/комсомол/ только в новом виде без политического подтекста, но с определенными льготами при вступлении во взрослую жизнь. Стимулирование может быть как в жилье так и в виде отдельных субсидий. Есть еще много идей... и решений проблем, но ведь для этого надо провести революцю ибо тех кто кормится от наших ресурсов и желает видеть простой нород тупым и послушным с насиженых мест так просто не скинешь
10:13 28.03.2010
крош писал(а) в ответ на :
> Не будет ли правильным для России возвращение на...в общем туда, откуда пришли? > Предлагаю вспомнить всё, и послереволюционную разруху, и послевоенную...
Туда откуда пришли в чистом виде уже нельзя вернуться при любых желаниях. Но есть все основания полагать что социал-демократическое развитие в России будет самым приемлемым путём. Попробую пояснить.
В до демократические времена доход среднего гражданина составлял 120-150 советских рублей. Те кто помнит, не дадут соврать что этих денег одному чекловеку было вполне достаточно, их можно прировнять по покупной способности к 15-20 тысячам современных рублей. В то же время не секрет, что красивых, качественых вещей в 80-90 годы в магазинах СССР просто не стало вообще. Хорошую рубашку или обувь можно было купить только на толкучке или по-блату. В основном это был импорт, который стоил в 2-5 раз дороже отечественных продуктов. Это породило то море спекулянтов и дельцов всех категорий, которое позже составило авангард демократии западного образца: у этих людей были колоссальные деньги, но жить так красиво как \"в америке\" при советском строе у всех их не получалось. И машины не те, и размах не тот. Разумеется такое явление утаить от граждан было не возможно: слишком велик был масштаб. И конечно кому было приятно вкалывать за 120-150 рэ, когда наглядно был показан иной путь обеспечения? Поэтому и простой народ в большинстве поддержал демократов, надеясь что тоже заживёт так как \"в америке\". Кто помнит, тогда простой не искушенный обыватель часто произносил такую фразу: \"Вот придёт на завод настоящий хозяин, уж он всё сделает как нужно\". Хозяин пришел и как ему нужно сделал.
Теперь, если пытаться опять всё свести к уровниловке в зарплатах и уровне жизни, без Гражданской войны не обойтись никак. И позже общество разделиться на богатых и бедных всё равно, не зависимо от пожеланий правительства. Гораздо лучше привлечь средства уже богатых людей к развитию экономики Росии. Привлечь под чёткие гарантии без всякого \"кидалова\". Сегодня в России есть толковые руководители, финансисты, экономисты, способные сделать Россиию живой и богатой страной. Но кто вложит свои деньги в дырявый карман?
10:21 28.03.2010
P.S. именно отсутствие чётких гарантий, а так-же натурально бандитская государственная политика в отношении финансов частных лиц заставляют богатых вкладывать деньги не в экономику России а в зарубежные активы. И страна на этом теряет ежегодно сотни миллиардов долларов.
10:29 28.03.2010
Именно соц. режим породил гражданское безразличие к самому себе и стране, бросили в глубокую воду, и народ стал тонуть, допустил политическое лицемерие, обман, избрал себе гадюк во власть, тенденциозно сливающих страну мировым \"господам\". Жизнь человека - борьба, и жить надо в гармонии с самим собой и с обществом и миром, всякое попустительсво стоит жертв, мы избираем во власть тех, которых выдвигают за кулисами, а это подтверждение того, что не являемся хозяевами в своей стране. Просыпаться надо и самим решать, что вокруг нас приемлемо, а что нет! И последнее надо убирать со своего пути. Эволюция про это, иначе будет исчезновение.
10:32 28.03.2010
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Просыпаться надо и самим решать, что вокруг нас приемлемо, а что нет! И последнее надо убирать со своего пути. Эволюция про это, иначе будет исчезновение.
Поэтому мы и призываем Объединяться. Россию можно спасти только взявшись за дело всем русским миром. По одиночке мы не сделаем ничего.
10:37 28.03.2010
Ёж писал(а) в ответ на :
>Не прибегая к плановой экономике.
А чем плоха плановая экономика? Для ответа на этот вопрос требуется искренность в первую очередь.
> Есть еще много идей... и решений проблем, но ведь для этого надо провести революцю ибо тех кто кормится от наших ресурсов и желает видеть простой нород тупым и послушным с насиженых мест так просто не скинешь.
На самом деле всё настолько просто, что может происходить \"автоматически\", стоит лишь выбрать правильное направление.
10:46 28.03.2010
Если Путин предлагал в своё время российским учителям преподавать в школах только хорошее, тоесть положительные страницы из нашей истории, то, моя жена, покидая меня, заявила мне, что она будет помнить обо мне только самое плохое. На самом деле и мои дети, практически отрекаясь от меня, распространяют сегодня обо мне всякую нелепицу, например то, что я их избивал, да ещё и зверки за всякие мелочи. И маму их я избивал все двадцать пять лет совместной жизни. Мало того, мои дети готовы меня по примеру Путина упаковать в психушку, как только я «появлюсь» у них на горизонте. И это им подсказала делать именно их мать, тоесть моя жена. Хорошая «память» о плохом в действии, чтобы с помощью преувеличения ещё более укрепить разрыв в отношениях. И отказ государства при Путине строить свою политику с учётом всех без исключения ошибочных действий на протяжении всей истории существования государства. Всё это перекликается между собой и несёт необратимые изменения в нашей жизни. По-видимому в моей семье я не сумел заложить того самого фундамента, которого нет и не будет и у всей России. Члены моей же семьи превратились в моих «смертельных врагов». Это ли не повод для того, чтобы поговорить и на эту тему? Старшая дочь говорит, что я её постоянно и беспощадно избивал и в тоже время не хочет даже вникать в такой эпизод, когда меня вызвали к директору школы и объявили, что она нахамила учителю. Битый час я вникал в суть происшедшего и убедил директора школы в том, что учитель сама виновата в том, что ученица ответила ей хамством на хамство. Разумеется, я ни в коем случае и пальцем дочь за это не тронул, но нравоучительную беседу всё таки провёл. Только вот результата положительного не получилось. Эта же дочь, будучи уже взрослой и материально обеспеченной отказала мне в материальной помощи, когда я её об этом попросил, практически умирая с голоду. И всё это влияние на неё её матери, тоесть моей жены продолжающей воспитывать в наших общих детях ненависть к их отцу. Всё это происходит на фоне их безудержного стремления к Христианской вере. И Путин тоже возвёл Христианство в ранг государственной политики. Слушая проповеди Кирилла, я их полностью понимаю и принимаю как душой, так и сердцем. Но почему в реальной жизни, наша же церковь поступает так неадекватно и непредсказуемо, по хамски и варварски? Почему она потворствует разрушению семей, да ещё и многодетных? Почему в стране осуществляются практически официально репрессии над всеми несогласными со всем этим? И Путин и Кирилл со своими многообещающими речами и проповедями откровенно глумятся над доверчивыми россиянами. Путин и Христианство выступая в едином строю, разрушают изнутри наше государство. Сама Христианская вера практически вся построена на смирении и унижении ради каких-то обещанных в будущем благ. Она оторвана от реальной жизни, но, Кирилл своими проповедями продолжает будоражить наше сознание, используя для достижения своих корыстных целей, как и Путин, Российское телевидение, которое по церковным Каннам смотреть обывателям просто запрещается.
Одна страница текста, о чём же здесь...? А может быть, ещё не сказано.
10:51 28.03.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> P.S. именно отсутствие чётких гарантий, а так-же натурально бандитская государственная политика в отношении финансов частных лиц заставляют богатых вкладывать деньги не в экономику России а в зарубежные активы. И страна на этом теряет ежегодно сотни миллиардов долларов.
Частично согласен. Если даже само государство вкладывает деньги в иностранные банки то какой здравомыслящий человек будет вкладывать деньги в РФский бизнес. Для начала государство просто обязано вернуть деньги и вложить в экономику страны. ресурсы продавать вообще за реальную валюту т е за разработки и технологии. А то за амерские бумажки по разным, но в основном по политическим причинам развитые технологии не продают. Да и зачем их продавать когда можно впарить и барахло. Так же можно ии привлекать иностранный капитал, но тоже не бумажками а заводами где будет технологическое развитие. Это поможет начинать так всем любимые инновации не с нуля. Короче найти рычаги давления на мир чтобы получать новейшие технологии. Честно говоря я бы не постеснялся использовать и промышленный шпионаж. Ни ушто у гебешников связей нет. Если ядерные технологии СССР разведчики добывали. Покупать у третьих стран. Но для этого нужно как то расшевелить зажравшуюся знать. И вывести страну из капитализма 19 в.
11:21 28.03.2010
Идеалист писал(а) в ответ на :
>Честно говоря я бы не постеснялся использовать и промышленный шпионаж. Ни ушто у гебешников связей нет. Если ядерные технологии СССР разведчики добывали. Покупать у третьих стран.
> Но для этого нужно как то расшевелить зажравшуюся знать. > И вывести страну из капитализма 19 в.
Знать расшевелится, когда будет заинтересована. И не обязательно деньгами. Ведь деньги у них уже есть. Даже Березовский признавал что ему его денег уже не истратить за всю свою жизнь. Нужны гарантии государства, и именно власть должна быть заинтересована прежде всего в привлечении капиталов в страну а не в оттоке за рубежь. И даже шпионаж уже не нужен, китайцы не шпионажем рынки завоевали а равномерным распределением производства ТНП. Там в каждой деревне что-то делают, пускай хоть кнопки от телефонов, и далее пошло по цепочке: Каждый занят, и почти весь товар идёт на внешний рынок. В страну идёт валюта, а на валюту можешь купить хоть сырьё хоть технологии. И покупают. Посмотри из чего они клепают автомобили! Да, авто пока \"сырые\", но года через 3-4 они серьёзно будут конкурировать с Европой и Японией по всем показателям.
11:28 28.03.2010
Но эти гарантии как раз и не дают те люди которые как вы говорите должны быть заинтересованы. Вот в чем проб проблема. И вот как раз этих заинтересованых людей и надо шевелить. Да про равномерное производство это очень хорошо. И работа есть и не сосредоточена производство в одном месте. Полностью согласен.
19:12 28.03.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> чем плоха плановая экономика?
1. Не возможность правильно оценивать потребность в том или ином продукте на той или иной теретории. Пример читайте в истории СССР когда некоторых товаров было в избытке, а некоторых дефицит. 2. Очень медленная реакция на потребности рынка. ЗАДУМАЙТЕСЬ В СЛОВЕ ПЯТИЛЕТКА. Пока состряпают планы некоторый тавар устаревает. Пример ЛАДА-ЖИГУЛИ, ОДЕЖДА- МОДА, людям нужно обновление более быстро Рынок реагирует быстрее, + конкуренция она не возможна в плановой экономике. А это качество и цена, что не мало важно. 3 Тут же огромный штат статистов, чиновников плановая экономика способствует бюрократии. 4. да много еще чего. ..
19:57 28.03.2010
Ёж писал(а) в ответ на :
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> чем плоха плановая экономика?
> 1. Не возможность правильно оценивать потребность в том или ином продукте на той или иной теретории. Пример читайте в истории СССР когда некоторых товаров было в избытке, а некоторых дефицит.
Вы путаете понятия \"невозможность\" и \"неспособность\", а они существенно отличаются друг от друга и \"Кадры решают всё!\"
> 2. Очень медленная реакция на потребности рынка.
\"Потребности Рынка\" - это потребности множества индивидов, живущих каждый по своей правде, эти потребности сами по себе не могут сформироваться В ПРИНЦИПЕ. Их можно только сформировать новейшими технологиями убеждения под уже готовые технологии производства.
> 3 Тут же огромный штат статистов, чиновников плановая экономика способствует бюрократии.
Плановая экономика предполагает РАЗУМНОСТЬ И ЧЕСТНОСТЬ плановиков-расчётчиков. Они же не были таковыми и отсюда следует вывод, что социализм не был целью при строительстве общества, а был средством обеспечения \"СВОЕЙ ПОСРЕДСТВЕННОСТИ\".
\"Капитализм\" и \"социализм\" - есть две конкурирующие тенденции в общественном строительстве, ЦЕЛЬЮ КОТОРЫХ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЕСПЕЧЕНИЕ СВОЕЙ ПОСРЕДСТВЕННОСТИ НА СЧЁТ ЧУЖИХ СПОСОБНОСТЕЙ.
> 4. да много еще чего. ..
Это \"много чего\" будет того же уровня осмысленности, что и эти три пункта.
>> Честно говоря я бы не постеснялся использовать и промышленный шпионаж. Ни ушто у гебешников связей нет. Если ядерные технологии СССР разведчики добывали. Покупать у третьих стран.
>
>> Но для этого нужно как то расшевелить зажравшуюся знать.
>> И вывести страну из капитализма 19 в.
> > > Знать расшевелится, когда будет заинтересована. И не обязательно деньгами. Ведь деньги у них уже есть. Даже Березовский признавал что ему его денег уже не истратить за всю свою жизнь. Нужны гарантии государства, и именно власть должна быть заинтересована прежде всего в привлечении капиталов в страну а не в оттоке за рубежь. И даже шпионаж уже не нужен, китайцы не шпионажем рынки завоевали а равномерным распределением производства ТНП. Там в каждой деревне что-то делают, пускай хоть кнопки от телефонов, и далее пошло по цепочке: Каждый занят, и почти весь товар идёт на внешний рынок. В страну идёт валюта, а на валюту можешь купить хоть сырьё хоть технологии. И покупают. Посмотри из чего они клепают автомобили! Да, авто пока \"сырые\", но года через 3-4 они серьёзно будут конкурировать с Европой и Японией по всем показателям.
В настоящее время наша экономика говорят, что развивается на основе какого-то лизинга. Создаются лизинговые компании, (200шт), которые обеспечивают всем необходимым всех желающих. При расчёте используются деньги, но оплату можно осуществлять уже после применения тех. средств на своём производстве. Я тут подумал на днях и предлагаю вот такую схему: Развивающаяся или медленно умирающая компания договаривается с производителем нужного ей оборудования о взаимодействии. Расчёт будет осуществляться на основе полученного конечного результата уже после употребления в производстве нового оборудования. Это что-то похожее на бартер. Почему бы крестьянским хозяйствам не приобретать технику по этой схеме и этим самым выйти из кредитной кабалы российских банков? Никто ведь не проиграет. Технику, пока за неё не рассчитаются в полной мере перепродавать будет нельзя, а значит, право собственника остаётся у её изготовителя. У этого изготовителя техники однозначно вырастет уровень производства, у крестьян появится возможность поднять своё хозяйство, экономика государства будет развиваться. А это рабочие места, уверенность в завтрашнем дне, обеспеченная старость. Учёные России мою идею отвергают, называя её примитивной. Вот почему примитивной, пожалуйста, объясните. Денег в стране нет и не будет, и ничего взамен тоже нельзя. Так что ли получается
21:28 28.03.2010
крош писал(а) в ответ на :
> Я тут подумал на днях и предлагаю вот такую схему: Развивающаяся или медленно умирающая компания договаривается с производителем нужного ей оборудования о взаимодействии. Расчёт будет осуществляться на основе полученного конечного результата уже после употребления в производстве нового оборудования. Это что-то похожее на бартер. Почему бы крестьянским хозяйствам не приобретать технику по этой схеме и этим самым выйти из кредитной кабалы российских банков? Никто ведь не проиграет. Технику, пока за неё не рассчитаются в полной мере перепродавать будет нельзя, а значит, право собственника остаётся у её изготовителя. У этого изготовителя техники однозначно вырастет уровень производства, у крестьян появится возможность поднять своё хозяйство, экономика государства будет развиваться. А это рабочие места, уверенность в завтрашнем дне, обеспеченная старость.
Видите ли, смотря чем дышат эти учёные. Когда я столкнулся с изучением основ экономики, буквально в первых же работах различных экономистов прочёл одну занимательную вещь, которая думаю многое поясняет из сегодняшних реалий: из 100 учёных экономистов только 1-2% имеют практический опыт работы. Остальные 99-98% являются экономистами \"бумажными\", которые всю жизнь развивали всевозможные теории на практике не применённые никем. Не помню фамилию автора, но этому изречению лет 90.
Но проблема реализации такого плана действительно есть: отсутствие звена, связывающего производителя и к примеру крестьянина. Если государство возьмёт на себя функции гаранта, то сможет убедить производителя отдать комбайн, трактор, навесное оборудование селу. Сам производитель на это не пойдёт по понятным причинам. Но государство давно утратило роль вообще какого-либо гаранта.
