Утопия коммунизм и так, и этак. Конечно, на вершине пирамиды, сами безмерно боясь, были псами, хоть и вешали свои портреты в каждом госучреждении. Могло бы быть иначе, но тогда народу надо было дать больше прав, а регулировать права не умели, все из высшего эшелона были недоучками из жмеринок и в подчинение брали из лояльных. Но видимость справедливости и вера в неё в народе жила. Без реформ в четверть века любая система развалится.......
> Короче писал всякую хрень. Про нефть Хантов-Мантов, про то что он не индюк, о том что ему гордиться не чем. quoted1
Правильно Ханты-манси. И до русских они нефти в глаза никогда не видели, но даже если исходить из их права на неё, им она и достаётся. Поскольку содержание этого региона влетает в 20-30% от рыночной стоимости нефти и газа.
Это тебе гордиться нечем, ведь ты обижен на жизнь, ты жалуешься что всё тебе не так и согласен лизать задницу любому советчику \"оттуда\". А я не жалуюсь, мне за державу больно, и жаль что ты здесь, в не милой тебе стране воздух портишь.
Индюк конечно из тебя не выйдет, у него хоть шея длинная, видит подальше своего носа.
Ты не путай 2 разные вещи: Родина - это то что твоё по-праву, Власть, которая правит этой Родиной может быть и глупой и кровавой и справедливой (редко), но Родина и Власть - разные вещи. Власть можно не любить, ненавидеть, ругать. Но Родину может ругать только нищий духом человек. Если человек духом беден, никакая небесная манна его никогда не обогатит.
> Утопия коммунизм и так, и этак. Конечно, на вершине пирамиды, сами безмерно боясь, были псами, хоть и вешали свои портреты в каждом госучреждении. Могло бы быть иначе, но тогда народу надо было дать больше прав, а регулировать права не умели, все из высшего эшелона были недоучками из жмеринок и в подчинение брали из лояльных. Но видимость справедливости и вера в неё в народе жила. > Без реформ в четверть века любая система развалится....... quoted1
Возможно, что сейчас выглядит коммунистическое общество как утопия. Но и демократия при капитализме такая же утопия как и коммунизм. Коммунизм это цель куда надо стремиться и как можно ближе подойти к этой цели.
>> Утопия коммунизм и так, и этак. Конечно, на вершине пирамиды, сами безмерно боясь, были псами, хоть и вешали свои портреты в каждом госучреждении. Могло бы быть иначе, но тогда народу надо было дать больше прав, а регулировать права не умели, все из высшего эшелона были недоучками из жмеринок и в подчинение брали из лояльных. Но видимость справедливости и вера в неё в народе жила.
>> Без реформ в четверть века любая система развалится....... quoted2
> > > Возможно, что сейчас выглядит коммунистическое общество как утопия. Но и демократия при капитализме такая же утопия как и коммунизм. Коммунизм это цель куда надо стремиться и как можно ближе подойти к этой цели. quoted1
Это вам как идеалисту хочется. Ничего нет идеального в мире, и работать, засучив рукава, всегда придётся, таким образом, и паразиты всегда найдутся. Здоровое общество строить надо без такого идиотского расхождения в доходах, без больных \"героев\" и лжеавторитетов.
Rommstain Всё равно любовь на садомазо смахивает. Т.е, я Родину любить по-любому должен, а от неё любви ждать не приходится, за неё ещё побороться надо.
>> Ты ещё упомяни Союз советских композиторов...... Махнули из Кремля - вошёл, махнули второй раз - вышел. А в конце сам Кремль и погорел, да страну сдал. quoted2
> > Ну при чем тут это? Я просто хочу сказать, что у Ефремова было свое представление о коммунизме, как прекрасном будущем человечества, воплощенном рае на Земле. Кстати, оно точно совпадало с представленими моего отца, (который часто говорил мне, что на самом деле история человечества еще не начиналась, пока был только пролог), но не имело ничего общего с официальной советской идеологией. Отец книг не писал и благополучно прожил более восьмидесяти лет. Ефремов писал, и власти ему этого не простили, ибо имели свое представление о коммунизме. Вот и все. quoted1
Кстати не плохое представление. Во как раз у верхушки было какое то не верное представление о коммунизме. Какое то капиталистическое. Коммунизм для определенного слоя населения. Хотя мнение многих людей поменяли в правильную сторону. Я так думаю.
> Возможно, что сейчас выглядит коммунистическое общество как утопия. Но и демократия при капитализме такая же утопия как и коммунизм. Коммунизм это цель куда надо стремиться и как можно ближе подойти к этой цели. quoted1
До тех пор пока людьми правит алчность, никакого коммунизма в том виде каким его представляли в 1910- 1930 годах не будет. То же самое можем сказать о демократии. Но возможен социал-демократического строя. Именно такое направление в настоящий момент более перспективно для России.
> Rommstain > Всё равно любовь на садомазо смахивает. Т.е, я Родину любить по-любому должен, а от неё любви ждать не приходится, за неё ещё побороться надо. quoted1
Бороться надо, но разве это страшно? Западникам понять сложно, но мы-то чего уже можем пугаться, если видели всё, пережили многое, и знаем что кроме нас менять ситуацию никто не станет? Как мы живём, какие у нас проблемы мы знаем сами, и как их решать - только наше дело. Мы здесь живём, и понимаем почему мы так живём.
>> Возможно, что сейчас выглядит коммунистическое общество как утопия. Но и демократия при капитализме такая же утопия как и коммунизм. Коммунизм это цель куда надо стремиться и как можно ближе подойти к этой цели. quoted2
> > До тех пор пока людьми правит алчность, никакого коммунизма в том виде каким его представляли в 1910- 1930 годах не будет. То же самое можем сказать о демократии. Но возможен социал-демократического строя. Именно такое направление в настоящий момент более перспективно для России. quoted1
Ну а я о чем. Это идеал. К нему надо стремиться. А как будет называться строй в длинном пути не важно. Я же не говорю что коммунизм возможен в обозримом будущем. Я говорю что человек еще не готов. И еще нет пока материальной базы. Да и много чего нет. Для начала бы не плохо развитый капитализм или капитализм с социалистическим уклоном построить в России. Т е перевести русский бизнес 19 века в 21 век.
Не мечтайте, материальную базу вечно пополнять надо, значит вечно производить, бороться с конкуренцией, готовить кадры, развивать науку, усовершенствовать быт, а это великий труд. Коммунизм избранные евреи уже построили себе себе, ибо богатеют на продаже несозданного ими, не имеют восьмичасового дня, гламурят и разъезжают по свету в своё удовольствие на междусобойчики, даже правосудия им бояться не особо надо, откупятся.
> Ну а я о чем. Это идеал. К нему надо стремиться. А как будет называться строй в длинном пути не важно. Я же не говорю что коммунизм возможен в обозримом будущем. > Я говорю что человек еще не готов. И еще нет пока материальной базы. Да и много чего нет. > Для начала бы не плохо развитый капитализм или капитализм с социалистическим уклоном построить в России. Т е перевести русский бизнес 19 века в 21 век. quoted1
Чистой воды капитализм здесь тоже ничего не даст, обозлит народ и только. У нас ведь не могут как на западе брать понемногу, у нас хотят всё и сразу, а на служащих рабочих и крестьян плевать. Будет взрыв и революция, если вовремя не построить социальную базу, которая будет регулировать ответственность правящего класса перед обществом. По иному всё закончится большой кровью. Мы ведь терпим долго, потом едем быстро.
> Не мечтайте, материальную базу вечно пополнять надо, значит вечно производить, бороться с конкуренцией, готовить кадры, развивать науку, усовершенствовать быт, а это великий труд. quoted1
Почему все это не может воплощатся при коммунизме. Материальная база нужна чтобы убрать тяжелый, неприятный изнуряющий физический труд. А больше повернуть человечество как раз в творчество, науку - на умственный труд. Так что материальное обеспечение как раз не должно останавливаться. Так что не вижу ни чего осудительного. Но я уже сказал, что на данном этапе развития человечества пока не возможен переход в коммунистическое общество, да и в ближайшее будущее тоже. Нет не только мат. базы, но и сам человек морально не готов. Последнее как раз я думаю и играет самый большой фактор.
> Коммунизм избранные евреи уже построили себе себе, ибо богатеют на продаже несозданного ими, не имеют восьмичасового дня, гламурят и разъезжают по свету в своё удовольствие на междусобойчики, даже правосудия им бояться не особо надо, откупятся. quoted1
С таким \"коммунизмом\" надо бороться непременно, и уничтожать таких \"коммунистов\"