Ура-патриоты России. Или как легко манипулировать Идиотами.
11:59 23.02.2009
Bramis писал(а):
>Уважаемый Тарантул-des! Ты не замечаешь, что есть некоторая разница (и я ее хорошо чувствую) — выдавать подобные гневные, обличающие российскую действительность, спичи под российским флажком или же — под украинским?
> Создается совсем другое отношение к пишущему — одно дело, мужественный борец против олигархии и правящего режима, просветитель и вдохновитель народных масс, и совсем другое дело — грязный клеветник из-за бугра.
Прям крик души у Тарантула! И ведь много справедливо сказано, хоть и хаотично и, действительно, форумчанином с другим флагом. Реакции на его слова не менее хаотичны у товарищей местных форумчан. Они опять демонстрируют в ответ свои ригидные мысле-схемы: один опять ищет писающих евреев, другой одним глазом видит вражью \"бессмысленную\" пропаганду (как буд-то в его словах он есть - смысл).
> > > Что-то раньше ты des`a жидом не обзывал, хотя писал он примерно то же самое. Почему?
У косого Егорки Глаз шибко зоркий. Одна беда – Глядит не туда.
14:26 23.02.2009
Тарантул Видимо у вас сильно завышена самооценка, раз вы считаете, что пришли рассказать и научить народ России, тому как живут в Европе, не вижу ничего в ваших постах кроме бессмысленной злобы, которая направленна даже не против власти, а против всего в России, этакая попытка обиженного чем-то человека выместить свою злобу к России на страницах форума, ничего конкретного вы здесь не написали лишь пустые плевки и вёдра грязи.
18:28 23.02.2009
Земляк писал(а):
>Тарантул
> Видимо у вас сильно завышена самооценка, раз вы считаете, что пришли рассказать и научить народ России, тому как живут в Европе, не вижу ничего в ваших постах кроме бессмысленной злобы, которая направленна даже не против власти, а против всего в России, этакая попытка обиженного чем-то человека выместить свою злобу к России на страницах форума, ничего конкретного вы здесь не написали лишь пустые плевки и вёдра грязи.
Нет, в его словах нет ничего против русского народа. Наоборот, он очень переживает за него - обиженный и оскорбленный властью, преданный педриотами кремлевской опричине. Согласен с ним по поводу Черномырдина, который позор России на Украине. Согласен про коррупцию в среде в вышестоящих государственных чиновников страны. Вы считаете эти мысли вражьей пропагандой? И вот так всегда. Вместо того чтобы вместе всем миром русским подняться против гниды, узурпировавшей власть в стране, как это уже давно сделано во всех уважающих себя странах, вылезают из щелей лже патриоты и становятся на страже кремля. Что тут скажешь.
18:35 23.02.2009
MarcoPolo писал(а):
> Нет, в его словах нет ничего против русского народа. Наоборот, он очень переживает за него - обиженный и оскорбленный властью, преданный педриотами кремлевской опричине.
Т.е. вы, либералы на службе США, его рассматриваете в качестве потенциального союзника или агента?)) Ну, деза можно поздравить с такими \"нанимателями\".. наверное, заслужил.
>> Нет, в его словах нет ничего против русского народа. Наоборот, он очень переживает за него - обиженный и оскорбленный властью, преданный педриотами кремлевской опричине.
>
> > Т.е. вы, либералы на службе США, его рассматриваете в качестве потенциального союзника или агента?)) > Ну, деза можно поздравить с такими \"нанимателями\".. наверное, заслужил.
Балаганофф, ты пошляк. (ура-патриот).
19:48 23.02.2009
Сто раз говорил.
101 рассказка:
Ю.Болдырев, о Демократах и Патриотах:
Поле для общественной дискуссии у нас все сужается и поляризуется, и крайности оказываются не способны не только дискутировать, но даже сколько-нибудь понимать друг друга.
\"Патриоты\" признают самобытность России, особенного пути. И это ведет порой к закрыванию глаз на вопиющие изъяны в моральном состоянии общества и его абсурдной организации общественной и гос-ной жизни.
\"Демократы\" признают очевидную отсталость России. А коли так, то, казалось бы, логично тянуться к более развитым, продвинутым, следовать их путем. Но это вырождается не только в карикатурные попытки бездумного копирования чужого пути, но и в следовании чужим указаниям и, соответственно, чуждым интересам. Это то, за что ответственны перед страной многие демократы, называющме себя западниками, особливо в 90-е годы.
И получается так, что если ты признаешь принципиальные дефекты нашего общества и организации общественной, социально-экономической и политической жизни, то ты, вроде как, уже и не наш, не патриот.
А если ты патриот, то ты, вроде как уже и не должен признавать нашу отсталость, а, напротив, должен декларировать абсолютное шапкозакидательство перед Западом.
И что с этим делать? И неужели наш путь - только между этими двумя крайностями?
Отступим на 200-400 лет назад и перенесемся на северо-американский континент. Была индейская цивилизация, самобытная.
Какова могла быть у индейцев позиция крайних патриотов по аналогии с Россией? Не брать у белых ничего из того главного, что делало их сильными - из внутренней организации жизни, - мол, мы сами с усами (с перьями). Такая позиция была. Привела она к практическому уничтожению цивилизации. Потому что белые были сильнее, а научиться у них быть столь же сильными краснокожие не сумели.
Какова могла быть у индейцев позиция проЗападников? Дружить, не раздражать, принимать покровительство, слушаться и делать, как скажут белые - потому что они умнее, развитее, да и нам всем от того, что править у нас будут эти \"продвинутые белые\", станет лучше: меньше будет всякой дикости, придет современная культура управления, и наши же ресурсы будут использоваться рачительнее, ко всеобщему удовольствию.
Была и такая позиция представлена. И к чему пришли? К тому же, что и патриоты - к вытеснению и практическому уничтожению цивилизации. Потому, что цивилизованные европейцы, пришедшие на американскую землю, чем бы ни прикрывались (включая христианское мессианство), пришли прежде всего ради земля, золота и пр.
А прекрасные местные проЗападники цивилизованным и просвещенным европейцам были просто ни для чего не нужны. Только, разьве что, для компрадорства.
На смену лукавому, упрощенному делению на \"западников\" и \"патриотов\" должно прийти иное:
1. на элементарных предателей (проЗападников) и плюс самовлюбленных шапкозакидателей (Патриотов) - с одной стороны,
2. и на \"патриотов-западников\" - с другой.
Под \"патриотами-западниками\" подразумеваются те, кто готов жестко отстаивать интересы России перед Западом (ни пяди родной земли, ни капли родной нефти на невыгодных для нас условиях).
Но, с другой стороны, одновременно столь же жестко и последовательно внедрять в нашу жизнь те достижения Запада, которые и делают его сильным. Т.е, более высокую национальную и классовую солидарность, механизмы социального контроля в обществе, механизмы реальной конкуренции в бизнесе и гос-полит. системе, в т.ч., в доступе к власти, при одновременном жестком общественном контроле за властью и практической возможности наказания властителей за действия вопреки интересам большинства общества. Без этого о каком-либо более или менее приличном месте в мире не стоит даже и мечтать.
19:59 23.02.2009
Ю.Болдырев
Демократия - не есть синоним чего-либо прекрасного, обязательно несущего мир, добро и свет другим. И это касается в полной мере не только США, но и европейских стран.
Как мы должны помнить из истории, демократичность и гуманность гос-полит режимов в Англии и во Франции никоим образом не мешала этим государствам проводить весьма и весьма жестокую колониальную политику всего чуть более полувека назад. И из этого никто не делал вывод о неэффективности этих систем.
Просто, как это ни печально, но современное демократическое государство, не какое-то идеальное, сказочно прекрасное, но не существующее, а реальное, это - не государство во благо всего мира, а лишь государство на благо своих граждан. Как бы нас ни пытались убедить в обратном.
Соответственно, и эффективность гос-полит системы надо рассматривать, прежде всего, с позиций реализации национальных интересов, интересов граждан конкретной страны.
И Тарантул о том же, своими словами: Агрессивность Запада к России - не означает, что демократия плоха или хороша вообще. Просто, демократия - для них, американцев, т.е. Америка защищает американские интересы, что естественно.
Логика ура-патриота: Америка - сволочи, значит демократы - сволочи ! Кремлядь борется с Америкой - значит Кремлядь - наша !
Сволочи - не демократы. Сволочи - конкретно Немцов, Чубайс, Гайдар и пр., называющие себя демократами.
> > Демократия - не есть синоним чего-либо прекрасного, обязательно несущего мир, добро и свет другим. И это касается в полной мере не только США, но и европейских стран. > >
> > Учите мат.часть, господа Детский Сад. >
И я том же.. Грустно. Каждая реакция на жестокость и произвол властного строя в России заканчивается кровью и гражданской. Доказано историей, но она не учит.
20:15 23.02.2009
Тарантул писал(а):
> Балаганофф, ты пошляк. > (ура-патриот).
Таки лучше, чем проституткой американской, флаги меняющей, как ты, дез...
Мля, а ведь я тебя давно раскусил. провокатора пед.досского.. вот оно и выплыло... кол тебе осиновый, ##### либеральная.. Не зря я тебя как доса и деза пинал.. все на пользу стране..
> Таки лучше, чем проституткой американской, флаги меняющей, как ты, дез... > > Мля, а ведь я тебя давно раскусил. провокатора пед.досского.. вот оно и выплыло... кол тебе осиновый, ##### либеральная.. Не зря я тебя как доса и деза пинал.. все на пользу стране..
Без комментов !
Эти перлы я, как Чапай картину (Зайцы бегут, как чапайцы), заверну и буду хранить в музее, как пособие на тему шапкозакидателького ура-патриотизма Кота.
А флаг сам поменялся. А Кот, как последний дурак, повелся на сим.
22:24 23.02.2009
MarcoPolo Лже патриоты, как раз готовы бежать за каждым, кто плюнет в Россию, а если прлевок из-за бугра, то для них это, как манна небесная, невижу ничего патриотичного в обгаживании своей страны, каждого, кто любит свою страну, русофобы вроде вас пытаются обозвать кремлядью, гэбнёй и т.д., вижу вы уже нашли себе сообщьников, что бы вместе с ними идти против кремля?, понимаю это украинские националисты, прибалтийские нацисты и им подобные, ну, чтож вперёд на кремль, только вот при таком раскладе нормальным русским тогда действительно придётся его защищать от таких, как вы, ибо интервеенции в России не терпят и не терпели никогда, касаемо грязи льющейся здесь, то я очень чётко отделяю плевки во власть от плевков в Россию и её народ и смешивать данные понятия считаю преступным, а потому лже-патриот, это, как раз вы.
22:31 23.02.2009
Тарантул писал(а):
> Сволочи - не демократы.Сволочи - конкретно Немцов, Чубайс, Гайдар и пр., называющие себя демократами.
Сталина тоже нельзя назвать коммунистом, слишком даллеки его действия были от реальной идеи коммунизма, но осуждая Сталина и Ленина мы осуждаем коммунизм, назвался груздём-полезай в кузовок, свастика фашистов, всего лишь знак солнца, но сегодня мы воспринимаем её, как фашистскую символику, так и с Немцовым, Чубайсом, Гайдаром и пр., они пришли под знамёнами демократии и лебирализма и обгадили своими делами эти термины, сегодня в России либерализм и демократия воспринимается через призму деяний \"младореформаторов\".
22:32 23.02.2009
Тарантул писал(а):
> А флаг сам поменялся. А Кот, как последний дурак, повелся на сим.
Ты же знаешь, дез... коты - привыкают к месту... и флагов - не меняют, никада.. даже в мешке подыхая... не то, что некоторые ДЕЗ-информаторы..
00:17 24.02.2009
Земляк писал(а):
>я очень чётко отделяю плевки во власть от плевков в Россию и её народ и смешивать данные понятия считаю преступным, а потому лже-патриот, это, как раз вы.
А кто ж за такую власть голосует, если не народ ? И олучается, как говорил Болдырев, трогательный союз воров и обворованных.
Власть - это производная от народа. Народ - производная от власти. Сии понятия коррелированы, через общие гены, традиции, образ мыслей, жизненные ценности. В дурном обществе адекватная ей власть. Народ заслуживает своего президента.
Это то, что и позволяет говорить о народе в целом, как о бы_дле, о чем были специальные соответствующие темы, с исчерпывающими пояснениями.
