Российская пресса пишет, что «Газпром» проиграл впервые за всю историю
ukr_fan
57 1943 11:33 06.03.2008
«Газпром» не устоял перед угрозой срыва европейских контрактов и снял ограничения по поставкам газа Украине без каких-либо условий.
Российская монополия согласилась, что полученный в этом году Украиной газ будет оплачиваться по $179,5 за 1 тыс. кубометров. Украина всего лишь согласилась продолжить переговоры. В «Газпроме» надеются все-таки добиться уступок со стороны Киева. Но до сих пор все переговоры сторон были безрезультатными, а Украина в нынешней ситуации продемонстрировала беспрецедентную жесткость, пишет российский «Коммерсантъ».
В первой половине дня вчера газовый конфликт России и Украины обострился до предела. В ответ на происшедшее во вторник вечером второе ограничение поставок газа «Газпром» получил телефонограмму о сокращении Украиной объемов транзита газа в Европу на 60 млн кубометров из плановых 365 млн кубометров. В то же время премьер-министр страны Юлия Тимошенко заверила, что «Украина доставит в Евросоюз весь газ, который поставит российская сторона». Как пояснил источник, близкий к «Газпрому», снижался ли на самом деле транзит, можно будет понять, только получив акты сверки потребления газа НАК «Нафтогаз Украины». Однако ни одна из европейских стран не зафиксировала снижения объемов газа из России или же просто не заявила об этом.
Однако угроза возымела действие. После телефонных переговоров главы «Нафтогаза Украины» Олега Дубины и председателя правления «Газпрома» Алексея Миллера в 18.00 по Москве стороны объявили о достижении соглашения. В «Газпроме» говорят, что уже вечером поставки газа на Украину восстановлены в полном объеме. При этом Киев не выполнил ни одного требования России. В заявлении «Газпрома», касающемся снятия ограничений, говорится, что стороны согласовали лишь оплату среднеазиатского газа, поставленного в Украину с начала года: «Поставки газа с 1 января по 1 марта 2008 года будут полностью оформлены и оплачены НАК «Нафтогаз Украина» по существующей на начало года схеме поставок. Вопросы с поставками российского газа будут урегулированы. Переговоры по другим вопросам сотрудничества в газовой сфере будут продолжены». В «Нафтогазе Украины» подтвердили эту информацию.
Высокопоставленный источник в Минтопэнерго Украины пояснил, что единственной уступкой властей страны стало то, что этот газ будет оформлен по существующей схеме, то есть от Rosukrenergo (доля «Газпрома» – 50%) его получит «Укргаз-Энерго» (доля Rosukrenergo – 50%), которое и продаст топливо «Нафтогазу». Однако этот шаг навстречу России можно считать условным – украинский премьер Юлия Тимошенко и раньше говорила, что «Укргаз-Энерго» будет исключено из схемы поставок только с 1 марта.
Таким образом, шаги «Газпрома» по ограничению газа Украине не дали результатов – стороны вернулись к переговорам, которые безуспешно вели до конца прошлой недели. Это, по сути, первый провал внешней политики «Газпрома». До сих пор жесткие ограничительные меры монополии при переговорах со странами СНГ неизбежно завершались уступками со стороны покупателей газа. Но новое украинское правительство показало, что может быть не менее жестким и имеет серьезные рычаги давления в газовых переговорах.
Более того, украинская сторона отнюдь не торопится возобновлять дискуссию с «Газпромом» – по данным источника в Минтопэнерго, глава министерства Юрий Продан и глава «Нафтогаза» Олег Дубина прибудут в Москву только в начале следующей недели. Другой источник, знакомый с итогами вчерашних переговоров, уточнил, что тема поставок Украине в этом году российского газа по $320 за 1 тыс. кубометров «не закрыта» и ее обсуждение продолжится. Однако, как утверждает собеседник, основной темой переговоров станет создание двух СП для продажи газа на внутреннем рынке Украины.
Аналитики не удивлены столь быстрым снижением накала конфликта. Денис Борисов из ИК «Солид» считает, что перемирие связано во многом с тем, что ни России, ни Украине не хотелось портить отношения с Европой. «Газпром» не заинтересован в том, чтобы потерять репутацию надежного поставщика, а Юлия Тимошенко всегда была политиком, настроенным на Запад, и портить отношения с ЕС ей тоже невыгодно», – отмечает аналитик. По его мнению, Украина сможет в итоге сохранить на этот год закупки только дешевого среднеазиатского газа. Валерий Нестеров из «Тройки Диалог» согласен, что кризис не мог продолжаться долго. В то же время аналитик полагает, что от переговоров сторон не стоит ждать быстрого результата, поскольку «у Украины столько же рычагов давления, сколько у «Газпрома».
14:10 06.03.2008
Не долго еще Украине осталось шантажом заниматься. Вроде как в обход скоро газ пойдет и кирдык Украине, будет соломой топить
14:20 06.03.2008
sitwad писал(а):
> Не долго еще Украине осталось шантажом заниматься. > Вроде как в обход скоро газ пойдет и кирдык Украине, будет соломой топить
А солому тоже Россия будет нам продавать? Ты вообще в курсе, что в Украине ведётся добыча газа?
14:20 06.03.2008
sitwad писал(а):
> Не долго еще Украине осталось шантажом заниматься. > Вроде как в обход скоро газ пойдет и кирдык Украине, будет соломой топить
Скоро сказка сказывается ....
14:27 06.03.2008
Я только не понял, что хотел сказать автор темы и для чего её создавал. Новостей и на новостных сайтах хвает
14:29 06.03.2008
partizan писал(а):
> А солому тоже Россия будет нам продавать? Ты вообще в курсе, что в Украине ведётся добыча газа?
>> А солому тоже Россия будет нам продавать? Ты вообще в курсе, что в Украине ведётся добыча газа?
> > > Уважаемый, если не секрет, то где и сколько.
Вы тоже не знаете??? Ну ладно.
Добыча природного газа в Украине Украина имеет давние традиции в сфере добычи и использования природного газа. Его промышленная добыча началась в 1924 году, а в 1970-х годах она достигла максимального в истории Украины уровня – 68,7 млрд. кубометров в год. На территории Украины существует три нефтегазоносных провинции: Карпатская (западная), Днепровско-Донецкая (восточная), Причерноморско-Крымская (южная). В южном регионе промышленная добыча газа ведется в том числе на шельфе Черного и Азовского морей. Объем добычи в 2005 году составил 19,2 млрд. кубометров.
Вроде как на идёт на нужды ЖКХ.
15:18 06.03.2008
Вы вообще обратили внимание на то, что против постройки газопровода по дну Балтийского моря высказывались в Польше, Прибалтике но не в Украине? Это потому, что поставки российского газа в Европу все время растут, а пропускная способность украинской ГТС - 115 миллиардов кубов в год, пропускная способность будущего балтийского газопровода - 50 миллиардов. Так что для всех газопроводов работа найдется - пока газ не кончится. А когда кончится - тогда все будем без газа, а выф - еще и без денег, которые за газ потребители заплатили
15:40 06.03.2008
Украина добывает собственного газа примерно четверть от потребления, это если зима теплая, и промышленность работает в половину мощности вермен СССР. Так что все завывания Тимошенко что им собственного газа хватит \"на годы\" - очередной припадок оранжевого параноика. В принципе, рядовым россиянам от гигантских прибылей Газпрома не достается ничего. Поэтому даже если полностью прекратить экспорт через хохляндию на полгода - мы этого не почувствуем. Хохляндия рухнет экономически ниже плинтуса, а вот путины -медведевы потеряют сотни миллионов долларов. Поэтому хохлы хотя и бл..ди полные, но наш Димон Медвежья Болезнь - похоже ещо круче попой вертеть. Потому что никаких других причин капитулировать меред оранжево-бандеровской мразью - нет, кроме откровенного политического педрильства руководства России.
15:47 06.03.2008
Домарощинер писал(а):
> Вы вообще обратили внимание на то, что против постройки газопровода по дну Балтийского моря высказывались в Польше, Прибалтике но не в Украине?
Да нет, просто Украину там - не спросили, без сопливых - море. Балтийское)). А вот по Южному потоку - она уже гадит как может, чтобы не остаться без халявы за транзит. Поэтому - с курвами и бандерами - разговаривать можно только предварительно дав в морду. Иного языка, ни русского. ни хохляцкого, эти паны не понимают.
>>> А солому тоже Россия будет нам продавать? Ты вообще в курсе, что в Украине ведётся добыча газа?
>> >> >> Уважаемый, если не секрет, то где и сколько.
> > Вы тоже не знаете??? Ну ладно. > > Добыча природного газа в Украине > Украина имеет давние традиции в сфере добычи и использования природного газа. Его промышленная добыча началась в 1924 году, а в 1970-х годах она достигла максимального в истории Украины уровня – 68,7 млрд. кубометров в год. На территории Украины существует три нефтегазоносных провинции: Карпатская (западная), Днепровско-Донецкая (восточная), Причерноморско-Крымская (южная). В южном регионе промышленная добыча газа ведется в том числе на шельфе Черного и Азовского морей. Объем добычи в 2005 году составил 19,2 млрд. кубометров. > > > >
> > Вроде как на идёт на нужды ЖКХ. >
А х у ль было воровать.
15:53 06.03.2008
Я не пойму народ, чему вы так радуетесь? Ну договорились между собой две группировки, ну получат паханы миллионные премии и миллиардные прибыли. А для нас, простых смертных, чего изменилось? Или думаете что украинцам и россиянам оплату ЖКХ уменьшат? Или я ошибаюсь и тут топ-менеджеры Газпрома и Нафтогаза на форуме собрались?
16:03 06.03.2008
Helgram писал(а):
>Украина добывает собственного газа примерно четверть от потребления, это если зима теплая, и промышленность работает в половину мощности вермен СССР. Так что все завывания Тимошенко что им собственного газа хватит \"на годы\" - очередной припадок оранжевого параноика.
> В принципе, рядовым россиянам от гигантских прибылей Газпрома не достается ничего. Поэтому даже если полностью прекратить экспорт через хохляндию на полгода - мы этого не почувствуем. Хохляндия рухнет экономически ниже плинтуса, а вот путины -медведевы потеряют сотни миллионов долларов. > Поэтому хохлы хотя и бл..ди полные, но наш Димон Медвежья Болезнь - похоже ещо круче попой вертеть. Потому что никаких других причин капитулировать меред оранжево-бандеровской мразью - нет, кроме откровенного политического педрильства руководства России.
Во-первых, четверти потребления вполне достаточно для бытовых целей, то есть уже не вымерзнем без вашего газа А во-вторых - вот ты такой умный, что знаешь, какая цена будет \"правильной\" для Украины? Газ - это не рыночный товар, рынок газа отстутствуют, его продают по такой цене, по какой сторгуются. Если промышленность Германия неэнегозатратная, то она справится с ценой 320 долларов, а если промышленность Украины энергозатратная, то газ дороже 190 долларов не закупят вообще, чтобы не работать в убыток. Поэтому у Газпрома цель - выторговать максимальную цену, которую вытянет промышленность Украины. Ну или не продавать вообще. Но, учитывая транзитные особенности, а также то, что Газпром-то за газ ничего не платит, просто берет его из земли с молчаливого согласия его хозяев - граждан Росиии - не продавать тоже нельзя
>Да нет, просто Украину там - не спросили, без сопливых - море. Балтийское)).
Польшу и Прибалтику тоже не спрашивали, они сами высказывались
16:24 06.03.2008
Домарощинер писал(а):
> Газ - это не рыночный товар, рынок газа отстутствуют, его продают по такой цене, по какой сторгуются. Если промышленность Германия неэнегозатратная, то она справится с ценой 320 долларов, а если промышленность Украины энергозатратная, то газ дороже 190 долларов не закупят вообще, чтобы не работать в убыток.
Ваш убыток - нас нее..т.)) Ни на сколько, работать надо лучше, а не подворовывать. Если вы сачки, то платить за это должны только сами Не зря у нас говорили, \"не бери хохла в работники - сожрет больше, чем зробит\".
Что же до цены на газ, мистер, так и быть, рассею вашу вопиющщую безграмотность)) В Европе цена на газ определяется через нефтегазовый эквивалент (НГЭ) исходя из цены нефти (или мазута, как топлива) за определенный предшествующий период. По соображениям равного тепловыделения. Коротко, ясно, справедливо, вполне рыночно, чтобы разные ШАВКИ не учили нас как считать цену. Так вот, при текущей цене на нефть, справедливая цена газа скоро приблизится к 400 долларам за 1000 кубов (на самом деле она должна быть даже намного выше, это путиноиды европе дешевле отдают, лиш бы не воняла - так не ценят же мразеки, благодарность халявщикам всегда чужда).
ЗЫ. НГЭ примерно соответствует 1100 кубометров газа за тонну нефти. Пересчитайте на барели и рыночную цену нефти - чтобы понять сколько ДОЛЖЕН стоить российский газ без путинского бл-ва с европами. И = с отставанием примерно год, он к этой цене придет.
Ты вообще в курсе, что в Украине ведётся добыча газа?
