>> Ну надо же. Голубая кровь на форуме объявилась. Давно ли научились г4вно калом называть? А туда же - \"мы элита\"!.
> > Это ты о Людмиле Путиной? Ну ты и хам. Не оскорбляй ее, не нужно. > Каклушка - это ты о Людмиле Путиной? Опять? Ну ты и смелый, гришаня!!!!!!!!!!! Или уже медведевскую обзываешь???
Елена Б, решили под дурочку закосить? Это у вас хорошо получается. Я бы сказал, что это и есть ваше естественное состояние. Насчет вашей профессии. На букву Б. Это твоя профессия или хобби?
> Елена Б, решили под дурочку закосить? Это у вас хорошо получается. Я бы сказал, что > это и есть ваше естественное состояние. > Насчет вашей профессии. На букву Б. Это твоя профессия или хобби?
Вот зря не назвалась Путиным. Интересно, как бы гриша склонял такое \"имя\"? А гриша???? Когда сказать нечего, такие как гриша переходят на личности. Давай гриша поговорим о Людмиле Путином. Давай ее \"посклоняем\"??? Ну ты и смелый, гриша!!!
> >
20:42 20.07.2008
Владимир писал(а):
>>
>>
> > Вот и “джентльменство” начало выпазить или его не было вообще… ?!
Владимир, это им когда нечего сказать они переходят к букве. Я так отчество свое выразила. А вот если бы назвалась \"Путиным\" - то, представте, какая уважуха была!!!!!!
21:00 20.07.2008
ЕленаБ. писал(а):
> Владимир, это им когда нечего сказать они переходят к букве. Я так отчество свое выразила. А вот если бы назвалась \"Путиным\" - то, представте, какая уважуха была!!!!!!
Обижаться на них грешно, убогость или что-то другое! Жалеть их иногда надо, они тогда успокаиваются!
21:13 20.07.2008
Владимир писал(а):
> ЕленаБ. писал(а):
>> Владимир, это им когда нечего сказать они переходят к букве. Я так отчество свое выразила. А вот если бы назвалась \"Путиным\" - то, представте, какая уважуха была!!!!!!
> > Обижаться на них грешно, убогость или что-то другое! Жалеть их иногда надо, они тогда успокаиваются!
21:15 20.07.2008
«Несмотря на заверения чиновников о том, что хлеб в России дорожает \"в рамках\" инфляции, реальная жизнь все равно преподносит сюрпризы. И приятными их явно не назовешь. Так, в прошлом месяце продовольствие в среднем подорожало на 1,1%. А батоны и буханки - на 2-3%. В июле цены на хлеб снова принялись расти по \"опережающему графику\". Но то, что происходит в эти дни на Камчатке, выходит уже за всякие рамки разумного. Хлеб там уже стоит не менее 27 рублей. А хуже всего приходится жителям самых удаленных районах полуострова. Там цена булки достигла астрономической величины - 43 рубля. Во всем виноваты непомерные транспортные расходы, вздыхают производители. Власти обещают помочь им субсидиями. Но будет ли этого достаточно? Дальний Восток - место, увы, не хлебное. Своего зерна тут нет, приходится покупать в Сибири. А тамошние производители диктуют свои цены. Но это еще полбеды. В регионе стремительно дорожает горючее, и хлебопеки несут чувствительные расходы. Понятно, что все это в результате перекладывается на плечи потребителей. Хуже всего приходится жителям отдаленных регионов, которые вынуждены покупать хлеб с существенной \"транспортной\" наценкой. Самое дорогое место - Камчатка. Так, в поселке Палана хлеб продается за 37 рублей. А больше всего платить - 43 ру####- вынуждены жители Пенжинского района. И ладно бы, если за что-то особенное - за обыкновенную буханку!» .http://www.izvestia.ru/economic/article 3118339/
А з/п с Москвой!!!!!
22:10 20.07.2008
Владимир писал(а):
> Лева писал(а):
>> Поэтому отвечаю однозначно - сегодняшняя власть пользуется плодами большевиков. Виноваты ли большевики в сегодняшней ситуации или нет - думайте сами.
> > > Это ещё с царя батюшки!
Нет, не совсем так. Согласен, что централизация власти была еще до большевиков, но не влекла она за собой сосредоточение управления производственными и экономическими центрами по всей стране в столице, и как следствие не влекла за собой резкую дифференциацию распределения во всех благах для населения по всей Российской Империи между столицей и страной.
Санкт-Петербург, столица Российской Империи - был как правило центром политической жизни Империи, но редко экономической, впрочем как и должно быть в экономическо-здоровом государстве на мой взгляд.
22:39 20.07.2008
Лева писал(а):
> Полагаю \"осел\", который должен \"пернуть\"это я?
Ваш ход мыслей, конечно, интересен. Но я Имел ввиду Кирада, который появился тогда на форуме.
22:43 20.07.2008
Лева писал(а):
>Большевики создали систему управления огромной страной максимально централизованной, при которой все отталкивается от столицы. Сегодняшняя власть в 93м, унаследовала эту систему и воспользовалось ей по своему, поменяла фантик, а содержание осталось без изменений. Содержание, при котором разрыв между страной и столицей предопределен, будь столица - это Москва, либо Мухосранск.
> > Поэтому отвечаю однозначно - сегодняшняя власть пользуется плодами большевиков. Виноваты ли большевики в сегодняшней ситуации или нет - думайте сами.
Нет, эти вульгарные демократы очень забавны. Лева, я полагаю, вы тоже из прошлого, поскольку для вас все однозначно, все в черно-белом и никаких акцентов вы не видите.
Если потребуются пояснения - охотно ткну вас в лужу. Хотя времени жалко тратить на банальности. Поясню, где ты прав, где нет.
22:53 20.07.2008
Лева писал(а):
> Санкт-Петербург, столица Российской Империи - был как правило центром политической жизни Империи, но редко экономической, впрочем как и должно быть в экономическо-здоровом государстве на мой взгляд.
В этом правы, но что-то тоже было, незначительное но было!
> Лева, я полагаю, вы тоже из прошлого, поскольку для вас все однозначно, все в черно-белом и никаких акцентов вы не видите.
> > Если потребуются пояснения - охотно ткну вас в лужу. Хотя времени жалко тратить на банальности. > Поясню, где ты прав, где нет.
des, Для меня однозначно лишь то, что большевики построили тоталитарную централизованную систему управления и распределения - это факт, однозначный факт, и именно она стала залогом существующего положения дел, без нее - нет возможности пропускать финансовые потоки через одного место, контролируя их, или я не прав? В 93 велосипеда не изобрели. Поймите, я не пытаюсь переложить ответственность существующего положения дел с одной больной головы - сегодняшней власти, на другую больную - вчерашних большевиков, а пытаюсь вам показать откуда все пошло. Ведь дифференциация столица-страна была и при большевиках, и от них она пошла прошу заметить.
Хотя это не полная картина, во всем этом не малую роль играет и человеческий, точнее народный фактор.
00:52 21.07.2008
Разумеется, перераспределение в пользу столицы - пошло еще при коммунистах. Об этом я даже спорить не хочу, тут все очевидно и неинтересно спорить не о чем.
Не то я имел ввиду. Коммунистов нельзя оценивать однозачно. Они много и хорошего сделать успели, в т.ч. для простых граждан. Они создали великую культуру, мораль и пр. (да да, и мораль низовую тоже ). Особенно это очевидно при сравнении с настоящим.
А нынешние наследники демократов типа Ельцина, Немцова, Гайдара, Чубайса и прочих выкормышей \"Цивилизованного Запада\" - они хуже коммунистов многократно, по всем статьям.
И расслоение Москва / Россия - только еще больше усилилось
Хотя, казалось бы, как это соотнести с рыночной экономикой ? Нонсенс.
Вот такие у нас демократы в России.
Поэтому, не надо обьяснять все - коварными коммунистами. Их давно нет в Кремле, а стало только хуже.
Да, в какой-о степени нынешние мародерские демократы унаследовали менталитет, в плане особого столичного привелегированного статуса.
Но и только. Нынешний же беспредел зашел намного глубже. Его одними \"коммунистическими \"генами не обьяснишь. Это только - оправдывать современных гиен в обличьи демократов рыночников
Иными словами, - коммунисты были неоднозначны. - современные же демократы и их современные столично-кремлевские идейные продолжатели - однозначные мерзавцы.
>> Какая занятная у Вас логика.. Женская.. То есть, если мне не нравится, как Вы всю страну называете быдлом, то я - нарушаю ПДД, мусорю, подворовываю на работе, беру взятки, включаю громко музыку, короче - быдло?? Жаль, что Вы не физик - могли бы таких законов интересных и нужных утвердить своим демократическим постановлением, и без права на обжалование.. Сказала, что отныне грузовой космический корабль \"Прогресс\" летает со скоростью света, иниибёт.. - А потому, что очень многие хотят, чтобы мы умели летать со скоростью света.. Как Вам Ваша логика со стороны??
> > > Однако, какая мужская логика!!!! Не нужно утрировать. Есть законы, обязанности граждан и есть граждане которые данные обязанности, законы не выполняют. И даже хуже, данные граждане срут в своей стране любимой, данные граждане нарушают законы подписанные нашим президентом. А вы защищаете данных граждан? Да, вы, батенька враг страны Россия? Что значит \"своими демокртическим постановлением\"? Значит у нас не демократическое государство и президент наврал, что мы живем в демократическом обществе (так по вашему получается)? А вы имели ввиду, что он питерские, а значит - врет? Да? А у нас так и есть в России - говорят, что Жигули - это машина типа мерседеса и чтобы мы умели....
Только законами можно исправить ситуацию, подобную в Сибири, хоть Елена и выражается резко, но она частично права. При демократии и капитализме кот. сейчас строит «новая» Россия, должна быть и ГЛАСНОСТЬ бюджета.
Все регионы должны быть одинаково финансируемыми ( вернее дофинансируемыми) из бюджета страны ( как в канаде)...то есть нужен закон (возможно он и есть?) чтобы простые граждане как Елена, Кирад и т.д видели сколько денег выделяется на их город из гос. бюджета каждый год, должны видеть бюджет города, что куда идёт. Это всё должно быть на оф. сайтах того или иного города. Елена, есть ли эта инфа по Новосибирску в доступе на е-нете? Эта инфа нужна не только для простых граждан как Елена, но и для борьбы с коррупцией, чтобы ВСЕ люди России видели куда ушли деньги из бюджета, а народ умный ( не быдло ) сразу скажет правильно распредилил или нет...или метят украсть, в том или ином виде.
Жители города должны учавствовать, ну хотя бы косвенно ( в виде требований того или иного) в распределении бюджета, все затраты, то есть распределения бюджета должны быть ясно изложенны в документах, почему деньги идут туда, а не сюда.... и вся эта инфа должна быть открыта для любого гражданина любого города на интернете. Вот пока эта «гласность» не заработает ничего не сдвинется с мёртвой точки. Будут продолжать отмывать деньги на несуществующих обектах коррумпированные чиновники. А Елена будет продолжать ездить по дырам на дорогах и гробить машину и мыться холодной водой ВСЁ лето. И это очень обидно, я её понимаю, так как это элементарные нормальные человеческие условия. Я жила в Новосибирске 6 лет, и там действительно с мая месяца выключают горячую воду, и раньше бывало одновременно и бани не работали....даже помыться было невозможно студентам, так как в общяге в отличае от квартир не было условий нагреть воды... журналисты могут в это время обойти общяги и сделать замечательный фильм Просто ЕленеБ почемуто больше винит ВВП, а не собственного мэра города? Кто он там такой сейчас? Может ей в мэрию обратится? Там же такие же люди как мы здесь на форуме...не думаю что умнее... может ей обяснят куда бюджет идёт и где она его почитать может? Думаю это не секретная инфа, так как в России сейчас демократия, а при демократии не имеют права отказать налогоплательщику знать куда идут его деньги в этом году, в его городе.
Скажите, а почему нет закона чтобы бюджет был обозрим простым человеком? Или такой закон есть? И люди его просто незнают где посмотреть? Кто ответит? Мне теперь даже интересно узнать бюджет города новосибириска за последние 10 лет, и куда он ушел.
>> Таким образом, при переезде в столицу основные налоги будут платиться по месту нахождения штаб-квартиры. Тот же налог на прибыль, на добавленную стоимость, единый социальный налог. Филиалы компании будут производить отчисления в местные бюджеты, но небольшие — налог на имущество, транспортный, налог на землю.»
>
> > А вдыхать все прелести отходов производства Омского НПЗ будут омичи, от моего окна до него по прямой - 1 км. > Спасибо партии и правительству за заботу о рядовых россиянах – УРА товарищи… ! Ваше дело правое - победа будет за нами – ещё раз УРА… и бурные аплодисменты переходящие в оглушительную и продолжительную овацию ( из последнего выступления Путина)!!!
Ну что Владимир, вот вам и дело нашлось! Поднимайте экологов и вперёд, пусть доход вкладывают В ПЕРВУЮ очередь в модернизацию с читыми отходами! а не в Москву всё гонят. Работа волонтёрская с большой пользой для всего Омска!
При демократии и капитализме кот. сейчас строит «новая» Россия, должна быть и ГЛАСНОСТЬ бюджета.
Будут продолжать отмывать деньги на несуществующих обектах коррумпированные чиновники. 
журналисты могут в это время обойти общяги и сделать замечательный фильм
