Что такое Западная демократия и западные Ценности ?
17:03 12.01.2007
Чугун - ты дуб, я уже говорил.
Возможно, западные борцы за благо всего человечества простить не могут коммунистам того, что из-за них они потеряли свои колонии во все мире.
Кстати, как быстро перестроились борцы за права человека - еще вчера, они, как тарантулы, высасывали соки из своих колоний, а сегодня они с утра до вечера насаждают демократию.
С чего бы это, такие подозрительные крайности ?! Никак, благодаря коммунистам.
> Чугун - ты дуб, я уже говорил. > > > Возможно, западные борцы за благо всего человечества простить не могут коммунистам того, что из-за них они потеряли свои колонии во все мире. > > Кстати, как быстро перестроились борцы за права человека - еще вчера, они, как тарантулы, высасывали соки из своих колоний, а сегодня они с утра до вечера насаждают демократию.
> > С чего бы это, такие подозрительные крайности ?! > Никак, благодаря коммунистам.
Ничего ты не смыслишь в жизни. Потому что ты живёшь в противоречии с этим императивом. А в колониях западные государства повысили уровень жизни. Вот что они сделали. Передав им свои ценности. Посмотри на Гонконг, на Тайвань, на всю Юго-восточную Азию. Да и Африка уже воспринимает эти ценности. А что делается в Бразилии, Боливии. Ты вообще где живёшь-то?
18:04 12.01.2007
Игорь писал(а):
> Нельзя так в одну кучу смешивать все Западные страны. Мне кажется речь идет не о западной Европе, а о странах, которые приняли демократический путь развития. Туда можно отнести и некоторые страны Азии, Востока и Европы. Ценности у азиатских и восточных стран остались свои, а вот демократию они переняли. Россия тоже должна перенять демократию, а ценности у нас и так европейские, ну конечно я лукавлю, многие европейские ценности у нас почему-то не прижились, значит такой народ. Ценности у нас есть свои, вопрос не стоит так остро о ценностях, главное здесь перенять демократию.
Игорь Вы не правы. Главное ценности. Именно наши ценности и мешают нам привить демократию на российской почве.
19:07 12.01.2007
chugunka писал(а):
> А в колониях западные государства повысили уровень жизни. > Вот что они сделали. > Передав им свои ценности. Посмотри на Гонконг, на Тайвань, на всю Юго-восточную Азию. Да и Африка уже воспринимает эти ценности. А что делается в Бразилии, Боливии.
Чугунная башка, а тебе не кажется, что от добра добра не ищут ?
Кто просил Запад завоевывать другие страны ? Может, их специально пригласили, чтоб уровень жизни повышали ? А давай-ка, мы завоюем Северную Корею и будем повышать уровень жизни, чтобы они траву не ели ? Только что скажет Запад ? Или , устроить мировой конкурс на право покорения пигмеев, чтоб повышать их уровень жизни, снабжать лекарставами и презервативами ?
И почему Западные страны так дрались меж собой 100 лет назад за колонии ? Наверное, каждый думал, что лучше других поднимет благосостояние варваров ?
И сколько же индийцев Англичане перебили ? Столько, что в ужасе от совершенных преступлений покинули страну, как говорила Новодворская.
И наверное, исходя из интересов туземцев, Испанцы и Англичане столько золота и другого добра вывезли из колоний, обеспечив свое временное могущество ?
А сколько индейцев перебили испанцы и американцы ?
Видимо, исходя из забот о благополучии египтян, англо-французы во главе с премьер-министром Англии Иденом, начали совсестно с Израильскими евреями войну против Насера, национализировавшего Суэцкий Канал ?
И наконец, почему же туземцы и варвары выгнали своих благодетелей и обрели независимость ? Нелогично как-то. Причем, что мешало уйти Западу до коммунизма, а не во времена \"расцвета коммунизма\" ? Соотношение сил или Западная мораль ?
Чугун, ты глуп и туп, как дуб, как все российские демократы. А когда тебе говоришь правду, ьы обижаешься .
19:18 12.01.2007
Это ты дубина стоеросовая. Я согласен, что им были нужны колонии. Но из этих колоний они же и сами ушли. Это говорит о их цивилизованности. Сами ушли. Что из Индии, что из Алжира. Последним был передан Гонконг. Ушли сами, дубина понял.
19:57 12.01.2007
Mikl писал(а):
> бурый медведь > Хочу поправить, мы не проигрывали, ни какой войны не холодной не горячей, это был раскол тогдашней политической элиты СССР, которая нахапала огромные сбережения и хотела легализовать их, если говорить по совести, то у запада был шанс в этот момент принять Россию в своё лоно, пригреть так называемых униженных и оскорблённых, раскаявшихся в коммунизме, помочь им, и что сделал запад, запад дал России пинка под зад и попытался развалить её, как государство, что бы использовать Российскую сырьевую базу. вот и вся демократия и свобода.
ну уж точно не выиграли,разве середина здесь быть может.раскол не раскол,а результат на лицо
19:59 12.01.2007
Mikl писал(а):
> chugunka > Большинство колоний было потеряно Европой во время второй мировой войны, сам бы никто не ушёл.
Из Индии ушли до второй мировой войны. Из Алжира ушли после второй мировой войны. И сделал это де Голль. Который провёл во Франции референдум. И Франция проголосовала за независимость Алжира. Это Вам что не факты.
Хотя согласен не везде так было. Но и так было. Надо ведь эти факты признавать.
00:00 13.01.2007
chugunka писал(а):
> Из Индии ушли до второй мировой войны.
Не совсен так - она стала независимой в 1947 году, и ещё была под протекторатом лет 15-20, если не все 30. И позиции Англии там до сих пор сильны...
> Из Алжира ушли после второй мировой войны.
Да, но лишь после долгой кровавой алжирской войны! Которую французы проиграли...
> И сделал это де Голль. Который провёл во Франции референдум. И Франция проголосовала за независимость Алжира.
Франция проголосовала потому, что больше не хотела продолжать алжирскую бойню , и уже видела, что не выиграет её. И так почти везде. Но остатки своих колоний Англия и Франция сохранили всё ж таки, несколько стран и островов...
> Хотя согласен не везде так было. Но и так было. Надо ведь эти факты признавать.
Уходили европейцы из своих колоний не по своей воле , а из-за партизанских повстанческих войн, саботажа рабочих-аборигенов, протестов местной прокоммунистической интелигенции и военной поддержки, которую оказывал аборигенам Советский Союз ... А потом Запад в отместку помог развалится и самому Союзу. Теперь Союза нет, и так как никто не мешает империализму амеры, вместе с европейцами вновь занялись своими бывшими протекторатами и строят новые империи, на этот раз - финансовые и экономические...
13:18 24.01.2007
Американские свиньи: - Мы будем и впредь бороться за демократию на Кубе и Белоруссии. (Буш)
Понятно, за демократию в Азербайджане и Туркмении бороться не интересно. А то нефти не получат.
Понятно, бороться за демократию на Ближнем Востоке, Африке и Латинской Америке неинтересно - там нет дружественных России стран.
Откуда эта нахрапистая большевистская наглость по навязыванию силой и деньгами своих стандартов ?
Почему другие должны перенимать навязчивые идеалы Американских свиней ?
А почему Американские свиньи не должны перенимать идеалы других ? Например, осуждение американского разврата, половой распущености, порно, убогой культуры, фетиша денег, цензуры денег в области культуры, сведение всего смысла жизни до животного потребления ?
Почему это американское свинство можно, а нарушать права человека нельзя ? Почему одно лучше другого ? Кто судьи ? Как определять будем ? По размеру военно-промышленного комплекса ? Это что, американские свиные принципы демократии ?
Откуда двойные стандарты ?
Демократы, либералы, ответьте мне. Честное слово, не понимаю.
13:23 24.01.2007
Вот еще свиная мораль Америки:
-Мы будем развертывать против Ирана и Кореи средства ПРО в Польше и Чехославакии.
Блин, а почему бы не развернуть средства ПРО против Ирана и Кореи около границ Ирана и Кореи.
А давайте, развернем против Афганистана наши Тополя и Булавы на Кубе ?
Демо-либералы, ответьте. Вы можете просечь свиную логику свиннных Американских демократов-евреев ?
09:36 27.02.2019
Для относительного приближения к достижению единства большей части населения России в вопросах взаимоотношений между «власть имущими» и «простыми россиянами» существует несколько методик, часть из них апробировалась в разных странах, результаты известны. Есть еще одна. Немного предыстории: Государство — это определенная группа людей, объединенных общими территорией, культурными традициями, родовыми и экономическими взаимосвязями и т. п., в какое-то время принявшая общее решение о совместном продолжении рода. Для выполнения общих функций эта группа принимает решение о сборе определенной части ВВП для содержания единой охраны, поддержания внутреннего порядка, общей заботы о подрастающем поколении, о стариках, о общинном содержании мест проживания и производства и т. п. Так вот, в России этого не было! В девятом веке определенная группа «власть имущих» приняла решение о приглашении «на княжение» определенного лица. И с этого момента считается существование де-юре Государства Российского! Ни при воцарении Романовых, ни при перевороте 1917 года, ни в 91 году общего мнения народа практически не спрашивали (если не считать последнего референдума — неучтенного властью). Голосование за Конституцию не считается, голосовать можно было не за варианты, выбора не было! Теперь предложение: Для привлечения к властным полномочиям большей части народа предлагаю «учинить» создание общего договора между исполнительной властью и народом российским. Договор о предоставлении полномочий на управление должен содержать права и обязанности сторон, ответственность каждой стороны, должен быть подписан Народом России путем референдума, чиновником — каждым лично при принятии властных полномочий, не иметь срока действия (бессрочный). Этим договором достигается: — для народа — сопричастность к управлению, повышение активности, наличие документального подтверждения права каждого на привлечение к ответственности нерадивого исполнителя, моральное подтверждение соучастия в делах Государства и т. д. — для «слуг народа»: — повышение ответственности за принимаемые решения, за действия или бездействие, за «сбережение народа».
, и уже видела, что не выиграет её.
, а из-за партизанских повстанческих войн, саботажа рабочих-аборигенов, протестов местной прокоммунистической интелигенции и военной поддержки, которую оказывал аборигенам Советский Союз
...
амеры, вместе с европейцами вновь занялись своими бывшими протекторатами и строят новые империи, на этот раз - финансовые и экономические... 
