Мы ещё многого не знаем о нашем мире - судя по всему после разрушения огромной имперской территории и выделении из неё других империй включая Российскую - очень многие территории пустовали в национально-государственном смысле. Нечто похожее я видел в Афганистане - им всё равно какие армии ходят по их территории - главное что бы не создавали конкуренцию за их немытых женщин и не претендовали на скудные плодородные земли в качестве новых феодалов с батраками.
Для человека воспитанного в государстве, а не на территории - это конечно понять трудно - по себе знаю.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на [post=/redir/historypages/1635518777_1635521672.html#1635521672
>>> Так этот мужик говорил что бои были и именно с англичанами. >>> Но быстро закончились
>>
>
>
>> Ты, видать, уже тогда не всё правильно запоминал. В Иране СССР и Британия вместе бои вели, но да — бои закончились меньше чем за месяц. >> >> С 25 августа по 17 сентября 1941 года Великобританией и Советским Союзом проводилась совместная операция под кодовым названием «Согласие».
>Неее он там были до 1944
Ну да - совместно с Британцами оккупировали потом и обеспечивали проезд автомобилей до СССР - я ж написал
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на [post=/redir/historypages/1635518777_1635523355.html#1635523355>И вначале воевали именно с англичанами сколько уж не помню
В начале это когда ? До 25 августа 1941 ? Повоевали, повоевали а потом совместно пошли Иран воевать? Хватит глупости говорить то.
08:16 30.10.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> > ⍟ Шурави (shuravi), мда .. плохо кое-кто в школе учился. Совместная ( СССР и Британия) Операция "Согласие" привела к свержению шейха Резы Пехлеви. Одной из целей операции являлось обеспечение функционирования южного транспортного потока ленд-лиза, по которому, в частности в СССР перегонялись автомобили (о них пишу, поскольку автомобилей в СССР не хватало катастрофически, а так то там ещё и железка была) - в Ашхабад, Баку, Орджоникидзе. Стыдно не знать этого.
Ты про Ленд-лиз в СССР в августе 194 года как мог предполагать ,если Рузвельт подписал документы по ленд-лизу в СССР 7 ноября 1941 . И вообще была ли в августе 1941 необходимость а Ленд - Лизе ? Реально массовые поставки через Иран начались в 1943 году . Полагаю в августе 1941 никто не предполагал продолжения войны в 1943 году ,особенно в СССР В орой момент . Оккупация Ирана это фронтовая операция привлечены три армии и тысяча танков . Полагаю что на разработку и подготовку подобной операции требуется более чем два месяца ,причем 2 военных месяца . ОВспосним что впервые о планах оккупации Ирана СССР речь зашла на встрече Молотова с Гитлером , а потом это было одним из условий присоединения СССР к пакту трёх держав .
09:48 30.10.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> судя по всему после разрушения огромной имперской территории и выделении из неё других империй включая Российскую
Российская империя появилась лишь в 18 веке. До нее никакой "огромной имперской территории" не было, но была Великая Тартария. Созданная московскими тартарами, русами-мусульманами. Да, это была большая империя, на западе упиравшаяся в Литву и Галицию. А на востоке простиравшаяся до Тихого океана и Великой китайской стены на юго-востоке. То есть включала в себя и Древний Китай (Китайскую Тартарию). При этом Древний Китай не следует путать с КНР и Чайной. Это уже начало 2-го тысячелетия. Конец 1-го тысячелетия, это Древняя Русь. Не видно никакой "огромной имперской территории"
10:07 30.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> СССР в > августе 194 года как мог предполагать ,если Рузвельт подписал документы по ленд-лизу в СССР 7 ноября 1941 .
В августе 1941 г. поставки в СССР шли не по ленд-лизу, а В КРЕДИТ. Кредит этот СССР отдавал вплоть до своего конца. А в программу ленд-лиза СССР был включен с 1 октября 1941 г. После того, как 24.09.1941 г. он вступил во 2МВ на стороне американцев. После этого грузы, предназначенные для РККА, пошли в СССР БЕСПЛАТНО. А грузы, шедшие в СССР НЕ ДЛЯ РККА, шли за деньги (в кредит).
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Полагаю в августе 1941 никто не предполагал продолжения войны в 1943 году ,особенно в СССР
Ничего подобного. Антигитлеровская коалиция была создана 14 августа 1941 г. А уже в конце июля 1941 г. военным специалистам стало понято, что немцы допустили грубейшую ошибку (отказались от плана Барбаросса и перешли на директивное планирование военных действий) в войне с СССР и в 1941 г. победы они не добьются. Поэтому осенью 1941 г. началась накачка РККА вооружением и снаряжением. С целью разгорома вермахта в кампании 1942 г. План этот не удался, в итоге разгромлена оказалась РККА. Но огромные территории спасли коммунистов и на сей раз. При этотом накачка РККА вооружением и снаряжением с осени 1941 г. не прекращалась вплоть до конца 2МВ (осень 1945 г.).
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> три армии и тысяча танков . Полагаю что на разработку и подготовку подобной операции требуется более чем два месяца ,причем 2 военных месяца .
Для РККА достаточно и 1 дня. Поскольку штабная структура в РККА в 1941 г. фактически отсутствовала. А "штабисты" назывались так лишь формально.
11:50 30.10.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Отчего же про Нормандию и Эльбу мы все знаем, а про Великую встречу в Иране в сентябре 1941 везде молчок? > А потому что встретились они там как враги — и никаких немецких войск в Иране не было. А был в 1941 году ультиматум британского посла Криппса допустить Британские армии на Кавказ с целью оккупации бакинских месторождений СССР! — через Иран.
Всё ложь! От первого до последнего слова.
Ранним утром 25 августа 1941 года радисты трех советских армий в Туркмении и Закавказье получили по радио сигнал «100», «300» и «500». Так началась советско-британская операция «Согласие» по разоружению и демилитаризации Ирана.
Причиной военной операции, в которой участвовали около 500 тысяч человек, стала прогерманская позиция шаха Резы Пехлеви. Иранские студенты обучались в Германии, а под руководством немецких кураторов в стране действовали нацистские диверсионные центры.
Кстати, по решению Шаха произошла смена названия страны — вместо Персии появилась «Страна Ариев» — Иран. Иранцы были признаны нацистами, как 100% арийцы.
Кроме того, иранские нефтяные месторождения являлись источником дефицитного сырья — нефти. Но главное появился безопасный, прямой маршрут для получения столь необходимой РККА британской военной помощи, а через полгода главный маршрут для американского ленд лиза
Решить проблему дипломатическими усилиями не удалось, и более того в иранскую армию дополнительно было призвано свыше 30 тысяч резервистов. Действия РККА планировал будущий маршал Федор Толбухин, а войсками командовал генерал-лейтенант Дмитрий Козлов.
Через пять часов советские части заняли Тебриз, захватили горные перевалы и вышли на границу с Турцией. 29 августа советские и британские войска встретились у города Сенендедж. К этому времени англичане взяли под контроль провинцию Хузестан, города Керманшах и Хамадан, а также продвинулись к портам Персидского залива.
В ходе операции Красная Армия потеряла убитыми 40 человек и лишилась трех самолетов. Британцы потеряли 22 человека убитыми, а 50 военнослужащих были ранены, подбит один танк.
Потери Ирана составили 800 человек убитыми, более 200 раненых, а также шесть танков и шесть самолетов.
Вскоре шах Реза Пехлеви отрекся от престола и уехал за границу, а 17 сентября части СССР и Великобритании вошли в Тегеран. Советские войска взяли под контроль северную часть Ирана, а британцы — южную. После окончания Второй мировой войны, в 1946 году, армии стран антигитлеровской коалиции покинули Иран.
14:52 30.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Шурави (shuravi), мда .. плохо кое-кто в школе учился. Совместная ( СССР и Британия) Операция "Согласие" привела к свержению шейха Резы Пехлеви. Одной из целей операции являлось обеспечение функционирования южного транспортного потока ленд-лиза, по которому, в частности в СССР перегонялись автомобили (о них пишу, поскольку автомобилей в СССР не хватало катастрофически, а так то там ещё и железка была) - в Ашхабад, Баку, Орджоникидзе. Стыдно не знать этого.
>Ты про Ленд-лиз в СССР в > августе 194 года как мог предполагать ,если Рузвельт подписал документы по ленд-лизу в СССР 7 ноября 1941 . > И вообще была ли в августе 1941 необходимость а Ленд - Лизе ? Реально массовые поставки через Иран начались в 1943 году . Полагаю в августе 1941 никто не предполагал продолжения войны в 1943 году ,особенно в СССР В орой момент . Оккупация Ирана это фронтовая операция привлечены три армии и тысяча танков . Полагаю что на разработку и подготовку подобной операции требуется более чем два месяца ,причем 2 военных месяца . ОВспосним что впервые о планах оккупации Ирана СССР речь зашла на встрече Молотова с Гитлером , а потом это было одним из условий присоединения СССР к пакту трёх держав
Согласен с Вами! Интерес к территории Ирана у СССР безусловно имелся. И был ли он обусловлен требованиями безопасности (вроде отодвигания границы от Ленинграда) или восстановлением настоящих границ Российской Империи (о которых мы забыли) или другой причиной - в данном случае не важно.
Важно самое неблагоприятное время выбранное для операции. Сентябрь 1941 - это всё равно что в декабре 1941 снять готовые к контрудару под Москвой армии и отправить их на Дальний Восток для проведения Маньчжурской операции по разгрому Квантунской армии - для помощи США!
Если уж Британии было так важно обеспечить безопасность своих конвоев в Иране (от кого?) то она могла бы вполне сделать это своими силами (на порядки меньшими и без захвата Ирана) Что то от СССР не просили обеспечивать безопасность морских конвоев в Атлантике!
Скудность и противоречивость информации, о таком эпохальном событии как соединение двух армий антигитлеровской коалиции на 3 года раньше распиаренной Эльбы. Указывает на скрытую от нас информацию - дурно пахнущую.
Если взглянуть на других позже перебежавших на сторону СССР гитлеровских союзников - например на Финляндию, то картина проясняется! по ИХ версии, "Прямо в 1941 у них случилась якобы своя особая война с СССР - к нацистам отношения не имеющая (ну случайно совпало по времени ) а потом поняв что нацизм это что то нехорошее (или не перспективное) - перешли на сторону СССР - ударив по Вермахту". Всё это как под копирку напоминает настоящую войну Британии и США в 1941 с переобуванием в 1943.
14:58 30.10.2021
has-a (has-a) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> судя по всему после разрушения огромной имперской территории и выделении из неё других империй включая Российскую
> Российская империя появилась лишь в 18 веке. До нее никакой «огромной имперской территории» не было, но была Великая Тартария. Созданная московскими тартарами, русами-мусульманами. > Да, это была большая империя, на западе упиравшаяся в Литву и Галицию. > А на востоке простиравшаяся до Тихого океана и Великой китайской стены на юго-востоке. То есть включала в себя и Древний Китай (Китайскую Тартарию). При этом Древний Китай не следует путать с КНР и Чайной.
.
> Это уже начало 2-го тысячелетия. > Конец 1-го тысячелетия, это Древняя Русь. > Не видно никакой «огромной имперской территории»
Предлагаю не заострять внимание на такой давней истории в этой теме. Вы знаете мою версию, а я Вашу — спорить тут не о чем. К тому же эта тема обсуждает историческую ложь от официальных историков и в отношении вопроса о том, что было до РИ? — этот факт крайне полезен…
15:12 30.10.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Причиной военной операции, в которой участвовали около 500 тысяч человек, стала прогерманская позиция шаха Резы Пехлеви
Афганская операция СССР это 100 тысяч солдат (в начале и в конце вдвое меньше) только там против всего мира воевали - вооружавшего террористов, обучающего и собиравшего их со всей Земли.
Не многовато ли полмиллиона? - ценой сдачи Киева и Украины и окружения миллиона Советских солдат и общей катастрофы на Восточном фронте в октябре 1941? И зачем такое количество держали там всю Войну? - искали в Иране парочку глубоко законспирированных немецких шпийонов? Ваша версия (она же официальная) - бита.
15:23 30.10.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Скудность и противоречивость информации, о таком эпохальном событии как соединение двух армий антигитлеровской коалиции на 3 года раньше распиаренной Эльбы. Указывает на скрытую от нас информацию — дурно пахнущую.
Очнись парень ! Хоть какие то остатки совести надо иметь ! Привожу почти полностью речь Черчилля по радио в первый день ВОВ.
Сталин молчал, укрывшись на своей даче, а вот Черчилль выступил перед народом.
Тот самый Черчилль, которого советские газеты последние месяцы до нападения фашистов на СССР, иначе как «поджигателем войны «не называли.
Выступление У. Черчилля по радио 22 июня 1941 г.
Я счёл необходимым выступить перед вами сегодня вечером, потому что мы стоим перед одним из критических моментов этой войны. В первом из этих напряжённых поворотных моментов, год назад, Франция бессильно пала под немецким молотом, и нам пришлось в одиночку противостоять буре.
Второй момент настал, когда Королевские военно-воздушные силы отбили у налётчиков-гуннов охоту совершать дневные воздушные рейды и таким образом предотвратили нацистское вторжение на наши острова, когда мы были всё ещё плохо вооружены и плохо подготовлены.
Третий поворотный момент настал, когда Президент и Конгресс Соединённых Штатов приняли закон о ленд-лизе, предоставив нам материальные ресурсы Нового Мира почти на 2 000 000 000 фунтов стерлингов, чтобы помочь защитить нашу и их собственную свободу.
Это были три критических момента. Сейчас наступает четвёртый.
В 4 часа этим утром Гитлер напал на Россию. Все его обычные формальности вероломства были соблюдены со скрупулёзной точностью. Между странами действовал торжественно подписанный договор о ненападении. Германия не высказала ни единой претензии по поводу его невыполнения. Под прикрытием его ложных гарантий, немецкие войска выстроили свои огромные силы в линию, протянувшуюся от Белого до Чёрного морей, и их военно-воздушные силы и бронетанковые дивизии медленно и методично заняли позиции.
Затем внезапно, без объявления войны, даже без ультиматума, немецкие бомбы упали с неба на русские города, немецкие войска нарушили русские границы, и часом позже посол Германии, который буквально накануне щедро расточал русским свои заверения в дружбе и чуть ли не союзе, нанёс визит русскому министру иностранных дел и заявил, что Россия и Германия находятся в состоянии войны.
Таким образом, повторилось в гораздо большем масштабе циничное надругательство над всеми признанными международными соглашениями и доверием международного сообщества, которое мы наблюдали в Норвегии, Дании, Голландии, Бельгии, и которое Муссолини, пособник и шакал Гитлера, преданно сымитировал в случае с Грецией.
Всё это не стало для меня неожиданностью. На самом деле, я чётко и ясно предупреждал Сталина о предстоящих событиях. Я предостерегал его, как до этого предостерегал других. Остаётся только надеяться, что мои сигналы не были оставлены без внимания. Всё, что я знаю на текущий момент — русский народ защищает свою родную землю и его лидеры призвали к сопротивлению до последнего.
Гитлер — это злобный монстр, ненасытный в своей жажде крови и грабежа. Не удовлетворившись тем, что вся Европа либо находится под его пятой, либо запугана до состояния униженного повиновения, он теперь хочет продолжить бойню и опустошение на бескрайних пространствах России и Азии.
Ужасная военная машина, которую мы и остальная часть цивилизованного мира так глупо, так вяло, так бессмысленно позволили нацистским гангстерам создавать почти с нуля год за годом — эта машина не может простаивать, дабы не заржаветь и не распасться на части. Она должна находиться в постоянном движении, перемалывая человеческие жизни и растаптывая дома и неотъемлемые права сотен миллионов людей. … Нацистский режим неотличим от худших черт коммунизма. Он лишён каких-либо основ и принципов, кроме ненавистного аппетита к расовому господству. Он изощрён во всех формах человеческой злобы, в эффективной жестокости и свирепой агрессии. Никто не был более стойким противником коммунизма в течение последних 25 лет, чем я. Я не возьму обратно ни одного сказанного о нём слова. Но всё это бледнеет перед зрелищем, разворачивающимся сейчас.
Прошлое, с его преступлениями, безумствами и трагедиями, отступает. Я вижу русских солдат, как они стоят на границе родной земли и охраняют поля, которые их отцы пахали с незапамятных времён. Я вижу, как они охраняют свои дома; их матери и жёны молятся — о да, потому что в такое время все молятся о сохранении своих любимых, о возвращении кормильца, покровителя, своих защитников.
Я вижу все десять тысяч русских деревень, где средства к существованию с таким трудом вырывались у земли, но там также существуют исконные человеческие радости, смеются девушки и играют дети, и на всё это наступает в отвратительной, бешеной атаке нацистская военная машина со своими щёлкающими каблуками, бряцающими оружием, одетыми с иголочки прусскими офицерами, с её искусными тайными агентами, только что усмирившими и связавшими по рукам и ногам десяток стран. Я также вижу тупую, вымуштрованную, послушную и свирепую массу гуннской солдатни, которая медленно и тяжело надвигается, словно рой ползущей саранчи. Я вижу в небе германские бомбардировщики и истребители, ещё не оправившиеся от многочисленных британских ударов, и радующихся тому, что нашли по их мнению более лёгкую и верную добычу. И вдали за этими свирепыми взглядами, за этой бурей я вижу кучку мерзавцев, которые спланировали, организовали и напустили на человечество эту лавину бедствий. …
У нас лишь одна-единственная цель и одна неизменная задача. Мы полны решимости уничтожить Гитлера и все следы нацистского режима. Ничто не сможет отвратить нас от этого. Ничто. Мы никогда не станем договариваться, мы никогда не станем обсуждать условия с Гитлером или с кем-либо из его шайки.
Мы будем сражаться с ним на суше, мы будем сражаться с ним на море, мы будем сражаться с ним в воздухе, пока с Божьей помощью не избавим землю от его тени и не освободим народы от его ига.
Любой человек или государство, борющиеся против нацизма, получат нашу помощь. Любой человек или государство, марширующие с Гитлером — наши враги. Это относится не только к целым государствам, но и ко всем представителем низкой расы Квислингов, которые превратили себя в орудие и агентов нацистского режима, действуя против своих сограждан и своей родины.
Эти Квислинги, если их не устранят их же сограждане, избавив нас от хлопот, будут немедленно после нашей победы переданы для справедливого суда трибуналам Союзников. Такова наша политика и таково наше официальное заявление.
Следовательно, мы должны оказать России и русскому народу всю помощь, какую только сможем. Мы должны призвать всех наших друзей и союзников во всех частях света придерживаться аналогичного курса и проводить его так же стойко и неуклонно, как это будем делать мы, до самого конца./u]
Мы уже предложили правительству Советской России любую техническую или экономическую помощь, которую мы в состоянии оказать и которая может быть ему полезной. Мы будем бомбить Германию и днём и ночью, в нарастающем масштабе, сбрасывая на них из месяца в месяц всё более тяжёлые бомбы, чтобы немецкий народ сам отведал с каждым месяцем всё более острую порцию тех несчастий, которые они обрушили на человечество.
Стоит упомянуть, что только вчера при налёте на Францию Королевские военно-воздушные силы с незначительными потерями для себя сбили двадцать восемь гуннских истребителей в небе над французской землёй, которую они з
…
Я не могу говорить о действиях Соединенных Штатов от их имени, но я скажу следующее: если Гитлер вообразил, что его нападение на Советскую Россию вызовет хоть малейшее расхождение в целях или ослабление усилий наших великих демократий, полных решимости уничтожить его, то он прискорбно заблуждается. Напротив, мы ещё больше укрепимся и вдохновимся в стремлении спасти человечество от его тирании. Мы должны не ослабить, а усилить нашу решимость и использовать все средства.
Сейчас нет времени морализировать над ошибками стран и правительств, позволивших свалить себя поодиночке, в то время как объединёнными усилиями они могли бы легко спасти себя и весь мир от этой катастрофы.
Однако, когда я говорил несколько минут назад о жажде крови и ненавистном аппетите Гитлера, которые побудили или соблазнили его на эту авантюру в России, я также упомянул и более глубокий мотив за этой выходкой. Он желает уничтожить могущество России, потому что надеется в случае удачи повернуть назад с Востока основные силы своей армии и воздушного флота на наш остров, потому что знает, что ему придётся либо завоевать его, либо поплатиться за свои преступления.
Нападение на Россию — не более, чем прелюдия к попытке завоевания Британских островов. Без сомнения, он надеется, что всё это удастся завершить до наступления зимы, и что он сможет сокрушить Великобританию до того, как флот и военно-воздушные силы Соединённых Штатов смогут вмешаться.
Он надеется, что сможет опять повторить в ещё большем масштабе, чем когда-либо ранее, тот самый процесс уничтожения своих противников поодиночке, который так долго позволял ему процветать и благоденствовать, и что в конце концов сцена будет очищена для последнего акта, без которого все его завоевания будут напрасны — а именно, подчинения всего Западного полушария его воле и его системе.
Поэтому опасность, грозящая России — это угроза нам и угроза Соединённым Штатам, и точно так же дело каждого русского, который сражается за свой дом и очаг — это дело всех свободных людей и народов во всех частях земного шара.
Так давайте выучим уроки, которые нам уже преподал жестокий опыт. Удвоим наши старания и ударим с объединённой силой, пока мы живы и можем бороться.
Churchill W. The Second World War. Vol. 3 L., 1951. Р. 331—333.
> > Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отчего же про Нормандию и Эльбу мы все знаем, а про Великую встречу в Иране в сентябре 1941 везде молчок? >> А потому что встретились они там как враги — и никаких немецких войск в Иране не было. А был в 1941 году ультиматум британского посла Криппса допустить Британские армии на Кавказ с целью оккупации бакинских месторождений СССР! — через Иран.
> > Всё ложь! > От первого до последнего слова. > > Ранним утром 25 августа 1941 года радисты трех советских армий в Туркмении и Закавказье получили по радио сигнал «100», «300» и «500». > Так началась советско-британская операция «Согласие» по разоружению и демилитаризации Ирана. > > Причиной военной операции, в которой участвовали около 500 тысяч человек, стала прогерманская позиция шаха Резы Пехлеви. Иранские студенты обучались в Германии, а под руководством немецких кураторов в стране действовали нацистские диверсионные центры. > > Кстати, по решению Шаха произошла смена названия страны — вместо Персии появилась «Страна Ариев» — Иран. > Иранцы были признаны нацистами, как 100% арийцы. > > Кроме того, иранские нефтяные месторождения являлись источником дефицитного сырья — нефти. > Но главное появился безопасный, прямой маршрут для получения столь необходимой РККА британской военной помощи, а через полгода главный маршрут для американского > ленд лиза > > Решить проблему дипломатическими усилиями не удалось, и более того в иранскую армию дополнительно было призвано свыше 30 тысяч резервистов. > Действия РККА планировал будущий маршал Федор Толбухин, а войсками командовал генерал-лейтенант Дмитрий Козлов. > > Через пять часов советские части заняли Тебриз, захватили горные перевалы и вышли на границу с Турцией. > 29 августа советские и британские войска встретились у города Сенендедж. > К этому времени англичане взяли под контроль провинцию Хузестан, города Керманшах и Хамадан, а также продвинулись к портам Персидского залива. > > В ходе операции Красная Армия потеряла убитыми 40 человек и лишилась трех самолетов. > Британцы потеряли 22 человека убитыми, а 50 военнослужащих были ранены, подбит один танк. > > Потери Ирана составили 800 человек убитыми, более 200 раненых, а также шесть танков и шесть самолетов. >
> Вскоре шах Реза Пехлеви отрекся от престола и уехал за границу, а 17 сентября части СССР и Великобритании вошли в Тегеран. > Советские войска взяли под контроль северную часть Ирана, а британцы — южную. > После окончания Второй мировой войны, в 1946 году, армии стран антигитлеровской коалиции покинули Иран.
Там свой мир, Фоменко головного мозга
15:40 30.10.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Привожу почти полностью речь Черчилля по радио в первый день ВОВ.
Этот парень любил языком чесать, а делать противоположное! по воспоминаниям ветеранов боевые столкновения между Советской армией и Англосаксонскими войсками в Иране 1941 имели место! остальное лирика.
Второй фронт против СССР на Ближнем Востоке (в Иране) был открыт в 1941, ожидали открытия третьего фронта «от друзей» и на Дальнем Востоке…
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР в >> августе 194 года как мог предполагать ,если Рузвельт подписал документы по ленд-лизу в СССР 7 ноября 1941 .
>В августе 1941 г. поставки в СССР шли не по ленд-лизу, а В КРЕДИТ. > Кредит этот СССР отдавал вплоть до своего конца. > А в программу ленд-лиза СССР был включен с 1 октября 1941 г. > После того, как 24.09.1941 г. он вступил во 2МВ на стороне американцев. > После этого грузы, предназначенные для РККА, пошли в СССР БЕСПЛАТНО. А грузы, шедшие в СССР НЕ ДЛЯ РККА, шли за деньги (в кредит). > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полагаю в августе 1941 никто не предполагал продолжения войны в 1943 году ,особенно в СССР
>Ничего подобного. > Антигитлеровская коалиция была создана 14 августа 1941 г. > А уже в конце июля 1941 г. военным специалистам стало понято, что немцы допустили грубейшую ошибку (отказались от плана Барбаросса и перешли на директивное планирование военных действий) в войне с СССР и в 1941 г. победы они не добьются. > Поэтому осенью 1941 г. началась накачка РККА вооружением и снаряжением. С целью разгорома вермахта в кампании 1942 г. > План этот не удался, в итоге разгромлена оказалась РККА. Но огромные территории спасли коммунистов и на сей раз.
> При этотом накачка РККА вооружением и снаряжением с осени 1941 г. не прекращалась вплоть до конца 2МВ (осень 1945 г.). > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> три армии и тысяча танков . Полагаю что на разработку и подготовку подобной операции требуется более чем два месяца ,причем 2 военных месяца .
>Для РККА достаточно и 1 дня. Поскольку штабная структура в РККА в 1941 г. фактически отсутствовала. А "штабисты" назывались так лишь формально.
Как всегда невнятные фантазии мало соотносящиеся с реальностью .
) а потом поняв что нацизм это что то нехорошее (или не перспективное) - перешли на сторону СССР - ударив по Вермахту". Всё это как под копирку напоминает настоящую войну Британии и США в 1941 с переобуванием в 1943.