Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

С праздником - Днём Победы!

  Tаnya
МВТУ


Сообщений: 4547
21:30 09.05.2020
Нравится: ЛисАлиса
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
23:25 09.05.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> ССР -Франция -42 дня. Так до Минска немцы дошли за семь (7) дней. А расстояние = как до Парижа
quoted1

1. Не одну только Францию, но и Англию — 2 сильнейшие империи мира Гитлер раздолбал всего за 42 дня.
Это первое.

2. Во-вторых,
эти 2 сильнейшие армии мира уже сидели в полной боевой готовности в бетонных укреплениях Линии Мажино в 400 км шириной.
Это если в цифрах:
— 100 км тоннелей,
— 150 000 тонн стали,
— 450 км дорог и ж/д линий,
— 1,5 миллиона кубометров бетона и
— 12 миллионов кубометров земляных работ.
И всё это псу под хвост, бездарно профукано.

А граница с СССР — это просто обычная граница. деревянные столбики, ну может быть и проволочка натянута…
И войска не сидели как Англия и Франция уже в полной боевой в казематах…

А Фактор внезапности с учётом мобильности и подвижности войск (самолёты, танки) давал изначально огромное преимущество агрессору.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
23:32 09.05.2020
3. И несмотря на это:
Если Наполеоновцы перешли границу с Россией на 2 дня позже гитлеровцев и пешком — уже 14 сентября не только дошли до Москвы, но и вошли в Москву.

То гитлеровцы на самолётах, танках и колёсной технике только к концу ноября подошёл вплотную к Москве…
Не знаешь чего это они так медленно на моторах двигались в сравнении с пешими наполеонами?

4. Да к тому же, если Наполеон всё-таки вошёл в Москву, а гитлеровцы подышав живительным подмосковным воздухом, не только не взяли Москву, но с 5 декабря драпанули от Москвы на несколько сотен километров…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
05:08 10.05.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если Наполеоновцы перешли границу с Россией на 2 дня позже гитлеровцев и пешком — уже 14 сентября не только дошли до Москвы, но и вошли в Москву.
quoted1

Ты, друг мой, когда постишь на сайте, сам знаешь о чём пишешь?
Знаешь что-то о причинах войны?
О тактике русской армии в Отечественной войне 1812 года?

Уверен, что нет!

У Наполеона не было цели ни завоевать Россию, ни ее разрушить.
Ему важно было принудить Александра I к соблюдению Континентальной блокады [Великобритании].
И шел он ровно по этой причине на Москву как на главный промышленный район.
Подчёркиваю, не на столицу Санкт-Петербург, а именно на Москву, шёл тонкой колонной, не захватывая окружающую, бесконечно громадную территорию!
И как только этот промышленный район выводился из строя, тут же возможность формирования новых полков исчезала.

К Москве (и об этом говорят многие историки) вели сравнительно неплохие дороги, вокруг которых за долгие столетия образовались города и села.
Они, в свою очередь, были критически важны для наполеоновской армии, которая в значительной степени в вопросах снабжения опиралась на местные ресурсы.

"Цель Наполеона — дать генеральное сражение, разгромить в нем неприятеля. Он никогда от этой тактики не отступал и не скрывал, что ищет генерального сражения все то время, которое шел за отступающими русскими войсками",

историк, специалист по наполеоновским войнам Николай Могилевский .

Крупнейший прусский и европейский военный мыслитель XIX века Карл фон Клаузевиц, служивший в русской армии в 1812 году, впоследствии признавал, что идею заманивания Наполеона вглубь страны высказывал его непосредственный начальник в России — генерал Карл Пфуль.

"Император [Александр I] и генерал Пфуль пришли к совершенно правильному заключению, что подлинное сопротивление можно будет оказать лишь позднее, в глубине страны, ибо на границе силы были недостаточны.

В соответствии с этим генерал Пфуль выдвинул мысль добровольно отнести военные действия на значительное расстояние внутрь России, таким путем приблизиться к своим подкреплениям, выиграть некоторое время, ослабить противника, принудив его выделить ряд отрядов и получить возможность, когда военные действия распространятся на большом пространстве, стратегически атаковать его с флангов и с тыла",
- писал Клаузевиц в аналитической работе, посвященной 1812 году.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
05:51 10.05.2020
Николай Бондаренко прокомментировал обращение президента Путина с поздравлениями россиян с Днем Победы

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/18786...

Вот и прошло 9 мая. Наш президент выступил со своим традиционным обращением к россиянам и поздравил их с Днем Победы.

Но почему-то даже в этот радостный день, на душе остался негативный осадок. Как четко сказал Николай Бондаренко, ничего кроме лжи и лицемерия в этом коротком обращении не было.

Путин успел сказать, что все мы - ответственны за то, что происходит сегодня и за то, что будет происходить в будущем. Но я солидарен с Бондаренко в обратном: " У нас страна уничтожена. У нас потери сегодня больше, чем после окончания войны. У нас промышленность уничтожена, наука, система здравоохранения, образование под чудовищным давлением сегодня находится. За это все мы что-ли должны отвечать? Или власть, которая проводит такую политику, в результате которой в отношении собственного народа у нас фактически политика геноцида осуществляется?".

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/18888...

Николай не мог не заметить, что Путин еле выговорил, что победил войну СОВЕТСКИЙ солдат. Я не представляю насколько это было для него трудно, потому что последние 20 лет, по словам депутата, они пытаются переписывать нашу историю: антисоветизм, переименование улиц, снос памятников, учебники в школах. "Для них советский опыт, советский солдат - это чудовищная опасность. Но все равно он выговорил это. Почему? Потому что он пытается играть на наших исторических и идеологических чувствах. Надо же рейтинг поднять," - подчеркнул депутат Бондаренко.

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/11296...

Заметим, что когда президент говорит, что вклад ветеранов, героев невероятно велик, что его нельзя оплатить, мы должны это понять буквально - им нельзя оплатить, значит платить не будем. "Значит пусть пенсионеры по мусоркам лазят, в орденах, будут стоять в очереди к мусорному баку, чтобы там покопаться, ведь их пенсия им не позволяет жить достойно! Это, друзья, итоги 20-летнего правления Путина," - сказал Николай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kaluk
kaluk


Сообщений: 28481
06:06 10.05.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Николай Бондаренко прокомментировал
quoted1
.
Жаль Новодворская померла, она непременно наотмашь прокомментивала бы комментарии этого комуняки.
Нравится: avenarius
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
06:08 10.05.2020
?list=PLSgy-gJ-dkS9QmKvn-FoHK9EwSNTIBofF
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kaluk
kaluk


Сообщений: 28481
06:33 10.05.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> У Наполеона не было цели ни завоевать Россию, ни ее разрушить.
> Ему важно было принудить Александра I к соблюдению Континентальной блокады [Великобритании].
> И шел он ровно по этой причине на Москву как на главный промышленный район.
quoted1
Цель Наполеона генеральное сражение, захват столицы и подписание мирного, на современном — принуждение к миру на условиях победителя.
Все у него получилось кроме последнего — Александр заупрямился и для Наполеона это была неожиданность и он оказался не готов к такому ходу
(IMHO)

зы Москва никогда не была и не будет главным промышленным районом. Москва была купеческим городом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
06:58 10.05.2020
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение:
> Цель Наполеона генеральное сражение, захват столицы ...
quoted1
Дружище!
Ты ничего не перепутал?
Столицей Российской империи, вроде, был город Санкт-Петербург!
Хотя я и допускаю, что Наполеон просто заблудился!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Саня
54973


Сообщений: 18190
07:12 10.05.2020
С Праздником!
Братушки и Сестрёнки)
Огромное! Спасибо! Воинам!
Всего Доброго! тем кто Жив ещё.
Светлая! и Вечная! Память! -Царствие Небесное! тем, кого рядом с нами нет(((
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kaluk
kaluk


Сообщений: 28481
07:15 10.05.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ты ничего не перепутал?
> Столицей Российской империи, вроде, был город Санкт-Петербург!
> Хотя я и допускаю, что Наполеон просто заблудился!
quoted1

Нет не перепутал. Это была тактика Наполеона в Европе
, а в России для него богатенькая Москва была столицей как главный купеческий город в центре страны.
Что ему было нужно в дворянском Питере?

Это всего лишь мое мнение, у Наполеона могло быть и другое
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137710
08:15 10.05.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ты ничего не перепутал?
> Столицей Российской империи, вроде, был город Санкт-Петербург!
> Хотя я и допускаю, что Наполеон просто заблудился!
quoted1


В древнерусском языке не было термина «столица», его аналогом являлись термины «стол» («старейший стол») и «стольный город». В таком качестве упоминаются несколько городов - Ладога, Великий Новгород, Киев, Владимир, Москва, Санкт-Петербург.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137710
08:18 10.05.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Николай Бондаренко
quoted1

В семье не без урода
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
08:50 10.05.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2 сильнейшие армии мира уже сидели в полной боевой готовности в бетонных укреплениях Линии Мажино в 400 км шириной.
quoted1
А чего вашим -сталинистам это мешало сделать за ДВА (2) года? Оборонительные укрепления вырыть, как под Курском в 1943 году ?? Знаете ли вы, что тогда у советских солдат даже не было саперных лопаток !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
08:50 10.05.2020
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение:
> а в России для него богатенькая Москва была столицей как главный купеческий город в центре страны.
quoted1

В общем тут наше мнения совпадают.
Но есть две маленькие тонкости.
Первое.
Без взятия столицы, когда на 1700 км была растянута тоненькая цепочка французских войск — принудить великую Россию к капитуляции было просто невозможно.
И второе.
Судя по тому, что я прочёл, Наполеон и не собирался углубляться глубоко на территорию России.
Его задачей было столкнуться с русской армией у рубежей России, разгромить её в генеральном сражении и тем самым принудить Александра Первого (с которым у него были прекрасные личные отношения) принять его условия о континентальной блокаде Великобритании.

Нежелание Барклая — де — Толли и Багратиона принимать открытый бой и «заманивание» в глубину России, стало для Наполеона очень неприятным сюрпризом.

Война 1812 года, стала вершиной стратегического планирования российской армии в 19 веке, полностью утерянное в веке 20-ом.
Хочу лишь напомнить, что Наполеон был разбит на голову, с минимальными потерями русской армии.
Потери русских составили в 1812 году примерно 260 000 человек, а потери Наполеона — примерно 400 000 человек.

Таким образом победная военная стратегия России привела к крушению мечтаний Наполеона о захвате всех заморских владений Британской империи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    С праздником - Днём Победы!. https://www.youtube.com/watch?v=5_7RDWdcd0Q
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия