>>> finland (finland) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> finland (finland) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> РОА-Русско Освободительная Армия известна тем, что помогали Гитлеровцам в годы Великой Отечественной Войны. Эта паскудная организация в фашистской германии была на ровне с армией «Вермахта». >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> 27 декабря 1942 года-Образование Русской Освободительной армии под командованием Андрея Власова >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Чтобы нам было легко понять кто такой Власов, давайте немножко разберём его военную карьеру. >>>>>> В 1937 Андрей Андреевич назначен командиром 215 стрелкового полка, которым прокомандовал меньше года, так как уже в апреле 1937 года был сразу назначен помощником командира дивизии. >>>>>> В 1939 Власова назначают командиром 99 дивизии в Киевском военном округе. В сентябре 1940 здесь были проведены смотровые окружные учения, которые проводил новый нарком обороны Тимошенко. Дивизия была объявлена лучшей в Киевском округе. С самого начала Власов хотел создать хороший образ в глазах руководства. >>>>>> Теперь разберём начало войны с его участием. >>>>>> Начало войны было неудачным, сотни красноармейцев попадали в плен к фашистам, некоторые переходили добровольно на «тёмную сторону». >>>>>> Киевский котёл известен уничтожением тысячи советских солдат. Власов и Сандалов останются живы. В архивных документах тех лет записано, что 23 августа из-за ошибки, допущенной командованием юго-западного фронта и командующего 37 армией генерала Власова, немцам удалось форсировать Днепр на его участке. >>>>>> Зимой 1941 немецкие войска вплотную подошли к Москве и Сталин объявил чрезвычайное положение. Командой 20 армии был назначен Власов. После немцы проиграли сражение и Власову начало везти. Его назначают генералом-лейтенантом 2 ударной армии. Но каждому везению приходит конец. В 1942 году Власов попал в плен вместе с генералом Боярским. Позже Власов предложил в письме немецкому командиру создать РОА. >>>>>> Начальником данной организации был Фёдор Трухин >>>>>> >>>>>> >>>>>> Состав: >>>>>> В. И. Ангелеев, В. Ф. Белогорцев, С. К. Бородин, полковники К. Г. Кромиади, Н. А. Шоколи, подполковник А. Д. Архипов, а также М. В. Томашевский, Ю. К. Мейер, В. Мельников, Скаржинский, Голубь и другие, а также полковник И. К. Сахаров (в прошлом лейтенант испанской армии генерала Ф. Франко). Поддержку также оказывали: генералы А. П. Архангельский, А. А. фон Лампе, А. М. Драгомиров, П. Н. Краснов, Н. Н. Головин, Ф. Ф. Абрамов, Е. И. Балабин, И. А. Поляков, В. В. Крейтер, Донской и Кубанский атаманы генералы Г. В. Татаркин и В. Г. Науменко. >>>>>> >>>>>> Вся эта армия полностью поддерживалась немецким гос-банком. >>>>>> 28 января 1945 года РОА получила статус вооруженных сил союзной державы, сохраняющей нейтралитет по отношению к США и Великобритании. 12 мая 1945 года был подписан приказ о роспуске РОА. >>>>>> Численность этой «Белой Армии» составляла 124 тысячи человек. >>>>>> >>>>>> Это ихняя символика и форма: >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> У РОА были свои печатные органы: >>>>>> >>>>>> >>>>>> Их газеты: >>>>>> «Боец РОА» (1944), еженедельник «Доброволец» (1943−44), «Фронтовой листок для добровольцев» (1944), «Добровольческий вестник» (1944), «Набат» (1943), «Страница добровольца» (1944), «Голос воина» (1944), «Заря» (1943−44), «Труд», «Пашня», еженедельник «Правда» (1941−43), «В штыки». Для Красной Армии: «Сталинский воин», «Отважный воин», «Красная Армия», «Фронтовик», «Советский воин». >>>>>> >>>>>> Численность: К концу марта 1945 г. общая численность ВС Объединение казачьих войск -КОНР составила около 50 000 человек. >>>>>> 24 марта 1945 г. на Всеказачьем съезде в Вировитице (Хорватия) было принято решение об объединении казачьих войск с ВС КОНР. К Власову присоединилась также бригада генерал-майора А.В. Туркула, который начал формирование полков в Лиенце, Любляне и Филлахе. >>>>>> У власовцев была своя структура: >>>>>> Отдел контрразведки: >>>>>> Начальник майор Крайнев >>>>>> >>>>>> начальник: майор Галанин >>>>>> >>>>>> Отдел секретной корреспонденции: >>>>>> >>>>>> начальник: капитан П. Бакшанский >>>>>> >>>>>> Отдел кадров: >>>>>> >>>>>> Начальник: капитан Зверев >>>>>> >>>>>> Отдел связи: >>>>>> >>>>>> начальник канцелярии старший лейтенант В.Д. Корбуков. >>>>>> >>>>>> Отдел ВОСО: >>>>>> >>>>>> Начальник: майор Г. М. Кременский. >>>>>> >>>>>> Топографический отдел: >>>>>> >>>>>> Начальник: подполковник Г. Васильев. Старший лейтенант РККА. >>>>>> >>>>>> Шифровальный отдел: >>>>>> >>>>>> 1. начальник: майор А. Поляков >>>>>> 2. заместитель: подполковник И.П. Павлов. Старший лейтенант РККА. >>>>>> >>>>>> Отдел формирований: >>>>>> >>>>>> 1. начальник: полковник И. Д. Денисов >>>>>> 2. заместитель: майор М.Б. Никифоров >>>>>> 3. руководитель группы отдела формирований: капитан Г. А. Федосеев >>>>>> 4. руководитель группы отдела формирований: капитан В.Ф. Демидов >>>>>> 5. руководитель группы отдела формирований: капитан С.Т. Козлов >>>>>> 6. руководитель группы отдела формирований: майор Г. Г. Свириденко. >>>>>> >>>>>> Отдел боевой подготовки: >>>>>> >>>>>> 1. начальник: генерал-майор Асберг (Арцезов, Асбьяргас) (р. Баку), армянин. Окончил военное училище в Астрахани, командир танкового подразделения. Полковник РККА. Вышел из окружения под Таганрогом, осужден военным трибуналом и приговорен к смертной казни в 1942 г., которая была заменена штрафбатом. В первом же бою перешел к немцам. >>>>>> >>>>>> 2. заместитель: полковник А.Н. Таванцев. >>>>>> >>>>>> начальник 1-го подотдела (подготовка): полковник Ф.Е. Черный >>>>>> >>>>>> 3. начальник 2-го подотдела (военные школы): полковник А.А. Денисенко. >>>>>> >>>>>> 4. начальник 3-го подотдела (уставы): подполковник А.Г. Москвичев. >>>>>> Власовцы были участниками многих преступлениях, они поджигали деревни, стреляли людей, то есть были с немцами заодно. >>>>>> РОА провела три боя: >>>>>> >>>>>> 9 февраля 1945 года — с Красной Армией >>>>>> >>>>>> 13 апреля 1945 года — с Красной Армией >>>>>> >>>>>> 6 мая 1945 года — с частями СС >>>>>> >>>>>> Но 5 мая 1945 года они сражались против немецко-фашистских захватчиков в Праге, то есть восстали чтобы заслужить прощение у Красной Армии >>> >>>>>> Пражское восстание: >>>>>> Когда падала фашистская Германия, власовцы решили, а последний момент «показаться хорошими» и встали на сторону восставших против немецких оккупантов. Повстанцы продемонстрировали небывалую жестокость — расстреляли из тяжелых зенитных пулеметов немецкую школу, превратив ее учеников в «кровавую баню». Власовцы вступали в бои с немцами. Около 900 Власовцев было убито в Праге. >>>>>> >>>>
>>>>>> Не помогла Власовцам такая попытка, они были расстреляны красноармейцами в Праге. >>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Этим поганым предателям поставили памятник в Праге: >>>>>
>>>>> И что?
>>>> В смысле и что? Эти мрази убивали детей и старушек, действовали на ровне с немцами и им памятник ещё ставить? >>> Ну не ставь — кто заставляет?
>>Что ты плетёшь? Я говорю этот памятник нужно убрать, ибо он вообще ни к чему. Ещё бы поставили памятник смотрителям «Конц Лагерей» в которых мучали людей.
>Ну убери если нужно. > Или слабо? Тогда продолжай ругать власовцев в интернетах
Как же я люблю таких демагогов, как ты. Как я уберу этот памятник? У меня есть какая-то власть в Праге? Я просто констатировал факт и всё!
22:14 15.09.2017
finland (finland) писал (а) в ответ на :
> Как я уберу этот памятник? У меня есть какая-то власть в Праге?
Правильно, нет у тебя ничего. Поэтому сиди молча и не лезь в чужие дела
>>> finland (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> кто такой Власов
>>> >>> Большевистский генерал, командующий армии, обласканный сталинским режимом.
>>Ты сейчас сказал такой бред…
> > Это исторический факт.
Я тебе ещё раз повторяю, он не был настоящим большевиком, весь его «большевизм» был виден только на словах!
22:19 15.09.2017
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> finland (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как я уберу этот памятник? У меня есть какая-то власть в Праге?
>Правильно, нет у тебя ничего. Поэтому сиди молча и не лезь в чужие дела
Ты кто такой, чтобы меня затыкать?
22:20 15.09.2017
РОА — это ничто. Это по сути своей пустышка, которую немцы использовали в пропагандистских целях и не более. Первые дивизии РОА немцы разрешили сформировать Власову лишь в конце 44 года. Сформировали полностью лишь одну. Ничем в боях они себя не проявили. Ну, а по поводу Праги и памятников им. Ну так дивизия Буняченко пришла на помощь восставшим в Праге, многие погибли в бою с немцами. Почему чехи не могут поставить им памятник? Тем более насколько мне известно это не памятник, а надгробные плиты на их могилах. По поводу Киевского котла и Власова… Армия Власова как раз таки держалась вполне достойно и никакие его ошибки не являются причиной окружения. И он вполне себе достойно до ноября пробирался к своим из окружения. И из котла под Любанью в 42 м он не бежал, хотя ему и прислали самолёт для эвакуации. Он остался со своей армией. И вот тут начинается путаница. Если бы он хотел сдаться немцам, то пошёл бы и сдался. Немцы были кругом, но он почти месяц блуждал по волховским лесам. И вплен то попал только после того, как его сдал староста одной из деревень. Просто его деятельность надо оценивать здраво, без предвзятости. Он был вполне достойным офицером Красной армии, но после стал предателем и перечеркнул этим все свои заслуги.
22:24 15.09.2017
finland (finland) писал (а) в ответ на :
> РОА-Русско Освободительная Армия известна тем, что помогали Гитлеровцам в годы Великой Отечественной Войны. Эта паскудная организация в фашистской германии была на ровне с армией «Вермахта». >
Никогда любые коллаборантские подразделения не были ровней Вермахта.
> РОА — это ничто. Это по сути своей пустышка, которую немцы использовали в пропагандистских целях и не более. > Первые дивизии РОА немцы разрешили сформировать Власову лишь в конце 44 года. Сформировали полностью лишь одну. > Ничем в боях они себя не проявили.
> Ну, а по поводу Праги и памятников им. Ну так дивизия Буняченко пришла на помощь восставшим в Праге, многие погибли в бою с немцами. Почему чехи не могут поставить им памятник? Тем более насколько мне известно это не памятник, а надгробные плиты на их могилах. > По поводу Киевского котла и Власова… Армия Власова как раз таки держалась вполне достойно и никакие его ошибки не являются причиной окружения. И он вполне себе достойно до ноября пробирался к своим из окружения. И из котла под Любанью в 42 м он не бежал, хотя ему и прислали самолёт для эвакуации. Он остался со своей армией. И вот тут начинается путаница. Если бы он хотел сдаться немцам, то пошёл бы и сдался. Немцы были кругом, но он почти месяц блуждал по волховским лесам. И вплен то попал только после того, как его сдал староста одной из деревень. > Просто его деятельность надо оценивать здраво, без предвзятости. Он был вполне достойным офицером Красной армии, но после стал предателем и перечеркнул этим все свои заслуги.
Так я согласен с этим.
22:25 15.09.2017
Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на :
> finland (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РОА-Русско Освободительная Армия известна тем, что помогали Гитлеровцам в годы Великой Отечественной Войны. Эта паскудная организация в фашистской германии была на ровне с армией «Вермахта». >>
> Никогда любые коллаборантские подразделения не были ровней Вермахта.
Я это написал в том смысле, что они также убивали людей. Тут я не правильно сформулировал,сознаю ошибку.
> РОА — это ничто. Это по сути своей пустышка, которую немцы использовали в пропагандистских целях и не более. > Первые дивизии РОА немцы разрешили сформировать Власову лишь в конце 44 года. Сформировали полностью лишь одну. > Ничем в боях они себя не проявили.
> Ну, а по поводу Праги и памятников им. Ну так дивизия Буняченко пришла на помощь восставшим в Праге, многие погибли в бою с немцами. Почему чехи не могут поставить им памятник? Тем более насколько мне известно это не памятник, а надгробные плиты на их могилах. > По поводу Киевского котла и Власова… Армия Власова как раз таки держалась вполне достойно и никакие его ошибки не являются причиной окружения. И он вполне себе достойно до ноября пробирался к своим из окружения. И из котла под Любанью в 42 м он не бежал, хотя ему и прислали самолёт для эвакуации. Он остался со своей армией. И вот тут начинается путаница. Если бы он хотел сдаться немцам, то пошёл бы и сдался. Немцы были кругом, но он почти месяц блуждал по волховским лесам. И вплен то попал только после того, как его сдал староста одной из деревень. > Просто его деятельность надо оценивать здраво, без предвзятости. Он был вполне достойным офицером Красной армии, но после стал предателем и перечеркнул этим все свои заслуги.
Когда 2-я армия Власова была в окружении, начальник штаба Виноградов, комиссар Зуев и начальник особого отдела армии Шашков предпочли плену смерть (все они покончили жизнь самоубийством). А вот Власов на некоторое время исчезает из поля зрения окруживших его лиц, а затем оказывается у немцев.
> РОА — это ничто. Это по сути своей пустышка, которую немцы использовали в пропагандистских целях и не более.
> Первые дивизии РОА немцы разрешили сформировать Власову лишь в конце 44 года. Сформировали полностью лишь одну. > Ничем в боях они себя не проявили. > Ну, а по поводу Праги и памятников им. Ну так дивизия Буняченко пришла на помощь восставшим в Праге, многие погибли в бою с немцами. Почему чехи не могут поставить им памятник? Тем более насколько мне известно это не памятник, а надгробные плиты на их могилах.
Да потому что РОА поняли бесперспективность армии Гитлеровцев и решили в последний момент якобы оправдаться, мол смотрите, мы вам помогаем, также бьём фашистов с вами. Если бы в 45 Гитлеровская армия не затухала, то власовцы так и продолжили воевать за неё.
> По поводу Киевского котла и Власова… Армия Власова как раз таки держалась вполне достойно и никакие его ошибки не являются причиной окружения. И он вполне себе достойно до ноября пробирался к своим из окружения. И из котла под Любанью в 42 м он не бежал, хотя ему и прислали самолёт для эвакуации. Он остался со своей армией. И вот тут начинается путаница. Если бы он хотел сдаться немцам, то пошёл бы и сдался. Немцы были кругом, но он почти месяц блуждал по волховским лесам. И вплен то попал только после того, как его сдал староста одной из деревень. > Просто его деятельность надо оценивать здраво, без предвзятости. Он был вполне достойным офицером Красной армии, но после стал предателем и перечеркнул этим все свои заслуги.
>>> finland (finland) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> finland (finland) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> кто такой Власов >>>>> >>>>> Большевистский генерал, командующий армии, обласканный сталинским режимом.
>>>> Ты сейчас сказал такой бред…
>>> >>> Это исторический факт.
>>Я тебе ещё раз повторяю, он не был настоящим большевиком, весь его «большевизм» был виден только на словах!
> > Так это характерно абсолютно для всех большевиков, в том числе и вождя.
Ты в курсе, что в советское время в партию вступали в основном из-за выгоды, в принципе как и сейчас.
>>> finland (finland) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> finland (finland) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> кто такой Власов >>>>> >>>>> Большевистский генерал, командующий армии, обласканный сталинским режимом.
>>>> Ты сейчас сказал такой бред…
>>> >>> Это исторический факт.
>>Я тебе ещё раз повторяю, он не был настоящим большевиком, весь его «большевизм» был виден только на словах!
> > Так это характерно абсолютно для всех большевиков, в том числе и вождя.
Понятие Большевизма.
07:26 16.09.2017
finland (finland) писал (а) в ответ на :
> Когда 2-я армия Власова была в окружении, начальник штаба Виноградов, комиссар Зуев и начальник особого отдела армии Шашков предпочли плену смерть (все они покончили жизнь самоубийством). А вот Власов на некоторое время исчезает из поля зрения окруживших его лиц, а затем оказывается у немцев.
А, что его ждало если бы он вырвался из окружения? Такой же военный трибунал обвинение в разгроме 2армии и приговор строгий, но справедливый.
07:34 16.09.2017
К чему тема? Кто-то сомневается что РОА воевала на стороне агрессора и является предателем?
