27 декабря 1932 г. в СССР введена паспортная система.
Придя к власти, большевики паспорта отменили. Полная свобода: живи кто хочешь и где хочешь. Правда, города при этом быстро наполнились преступным, неработающим и просто асоциальным элементом. Управлять городским хозяйством, когда в городе неизвестно, сколько народу живёт, тоже несколько затруднительно. Преступность была – ого. Поэтому было принято решение разобраться и навести порядок. Но сначала необходимо сделать отступление.
В связке «деревня-город» миграционное сальдо всегда в пользу города. Меняется положение только при чрезвычайных обстоятельствах: голод, эпидемия, война. Вот в средневековой Европе население, спасаясь от чумы, бежало из городов. Или в России во время Гражданской войны имел место отток городского населения в деревню по причине голодухи. В Германии во время Второй мировой горожане переезжали в сельскую местность, спасаясь от бомбёжек. По состоянию на конец 20-х годов СССР являлся аграрной страной, в которой большинство населения (более 80%) составляли крестьяне. Руководством был взят курс на коллективизацию и индустриализацию. Одно неотделимо от другого.
Коллективизация. Село представляло собой океан мелких хозяйств. Крайне неэффективных. Хозяйствование велось на уровне времён Ивана Грозного: вспашка сохой, ручной сев, жатва вручную (косой, а то вообще серпом), хранение урожая в амбаре, транспортировка телегой. Товарность была исключительно низкой, ниже, чем в 1917 году, на четвёртом году изнуряющей войны, прикончившей Империю. Большая часть продукции, произведённой на селе, там же и потреблялась. Коллективизация позволяла повысить эффективность сельского хозяйства и увеличить товарность производства. А заодно – разгрузить деревню от огромного количества народу.
Индустриализация. Городское население в силу своей малочисленности физически было неспособно удовлетворить потребности создаваемой промышленности в рабочих руках. Казалось бы, злодеям-большевикам, желающим закрепостить крестьян и проводить переток рабочей силы из одного сектора народного хозяйства в другой под бдительным присмотром, имело смысл сначала ввести паспортную систему, привязать крестьян к земле, а уж потом строго под контролем устраивать миграцию. По оргнабору (о нём будет речь дальше). В реальности же было совсем не так: коллективизация и индустриализация начались безо всяких паспортных систем. В первую пятилетку никаких паспортов не было.
Органбор. Он же вербовка. Часто можно услышать, что, дескать, это был практически единственный способ для беспаспортного крестьянина покинуть село. Враньё. В действительности же дела обстояли так: для гигантов индустрии типа Кузнецкого или Норильского комбинатов набрать необходимое количество рабочих рук самостоятельно было невозможно – местности кругом малолюдные. Только набирать по всей стране. Поэтому на помощь предприятиям пришёл Наркомат труда. Он помогал с оргнабором. Но вот какое дело: оргнабор – удовольствие не из дешёвых. Затраты на организацию и проведение ложились на само предприятие. У гигантов индустрии выбора не было – самостоятельно (своим ходом) людей не наберёшь, но вот многие предприятия, которые находились не в таком пиковом положении, стали самостоятельно отказываться от оргнабора и набирать работников исключительно «самотёком». Набор «самотёком» был изначально. Он не был запрещён ни в начале, ни даже в 1940 году, когда запретили самовольный уход и переход. Брать же новых сотрудников самим не запрещалось никогда. Например, вчерашний выпускник школы сам выбирал: куда ему пойти, а заводу, соответственно, который был им выбран, никто не запрещал самостоятельно взять нового работника.
Предприятие само решало – как ему набирать людей. Ещё более важный момент: начиная со второй пятилетки, как раз когда стала действовать паспортная система, активность оргнабора снизилась. Всё больше людей (в массе своей – те самые беспаспортные крестьяне) стало устраиваться на работу «своим ходом»: пришёл на завод/фабрику, поступил на работу.
Итак, каковы были итоги первой пятилетки? Миллионы крестьян ушли в промышленность. Требовались ещё миллионы. Индустриализация продолжалась. При этом наблюдались и сугубо негативные явления: города прямо-таки кишели преступниками и просто сомнительными личностями. Помимо того, что расцвёл криминал, так ещё в полный рост встали проблемы управления городским хозяйством.
Для постоянного проживания в городе стало обязательным иметь паспорт. Основания для получения паспорта: иметь работу, жильё, учиться в городе. (ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 декабря 1932 г. N 1917 ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ЕДИНОЙ ПАСПОРТНОЙ СИСТЕМЫ ПО СОЮЗУ ССР И ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ПРОПИСКИ ПАСПОРТОВ) Проведённая паспортизация резко оздоровила города: неработающие элементы, преступники и прочая шушера (профессиональные нищие, лица без определённых занятий, цыгане и т.п.) или покинули города сами, или были выдворены. В деревне паспортизация-то не нужна: все и так на виду, все про всех всё знают.
А что же крестьяне, паспортами не «осчастливленные»? Говорят, они были прикованы к селу отсутствием паспортов. Это враньё.
Во-первых, стоит понимать, что «нет паспорта» ≠ «нет документов». Документы-то как раз были. Удостоверения личности, книжки колхозника, справки, метрики – документов хватало.
Во-вторых, стоит знать, что крестьяне с документами постоянно прибывали в города по своим надобностям: что-то продать, что-то купить, проведать родню и т.д. Поездка в город – не экстраординарное событие, но рутина. Крестьяне постоянно ездили в города и, соответственно, постоянно получали справки у себя в селе. Кстати говоря, зимой, когда в деревне делать особо нечего, многие «прикованные к земле» беспаспортные крестьяне уезжали на подработки в города. На месяцы.
В-третьих, для того, чтобы стать горожанином, паспорт не требовался. Устройся на работу, поступи на учёбу – и живи на законных основаниях. С городских, спрашивали паспорта, с деревенских – другие документы. Достаточно было справки. Не шибко обременённые знаниями граждане утверждают, что получить справку можно было только, дескать, с письменного разрешения председателя колхоза. Это враньё.
Во-первых, не все селяне были колхозниками. Например, учительница, направленная в сельскую школу до введения паспортной системы – она селянка без паспорта, но не колхозница. Зарплату ей платит наркомат (министерство) образования, а не колхоз. Соответственно, председатель колхоза ей не начальник. Плюс, ещё были единоличники.
Во-вторых, форм справок было две: от колхоза и от сельсовета. Это разное. Колхоз – это, фактически, кооператив. Где правление избирается самими крестьянами. Колхоз по своей сути – фирма, предприятие. Не государственное, нет. А вот сельсовет – орган Советской власти. Рекомендуется их не путать. Колхоз относится только к колхозникам, сельсовет – ко всем селянам, поскольку граждане – все. Орган Советской власти не подчинялся негосударственной фирме «колхоз». Они сами по себе. Один другим не управляет. Колхозник имеет отношение не только к колхозу, но и к Советской власти. И даже в первую очередь к Советской власти. Потому что гражданин СССР.
Справки выдавались и там, и там. Давали справки легко. Имели ли место случаи самодурства? Когда документы зажимали? Да, имели. Только не стоит их выдавать за систему: в стране продолжалась индустриализация, властям были нужны рабочие руки крестьян в промышленности, бо альтернативы крестьянам не было. Председатель колхоза – такой же царь и бог, как сейчас гендиректор фирмы. Сейчас точно так же, как тогда, могут не отпустить, скажем, в отпуск или на учёбу (не подпишем обходной, не выдадим трудовую), когда, например, горят сроки, нет замены и т.д. Или работай, или вообще увольняйся нафиг. И рассчитайся. Тогда было то же самое.
Так вот, с документами крестьянин приезжал в город и устраивался на работу. Промышленности были нужны рабочие руки, брали крестьян охотно. Устроившись на работу и получив общежитие (или поселившись у городской родни, если была возможность), вчерашний крестьянин становился горожанином и получал паспорт с пропиской.
Миграция лимитировалась не якобы «удержанием крестьян на селе», а возможностью городов по приёму новых жителей.
Работаешь, учишься, есть где жить – добро пожаловать. Плодить неработающий элемент власти не собирались. Собственно, достаточно глянуть статистику: крестьяне переселялись в города миллионами. Сальдо:
1927–1938 — 18,7 млн. 1939–1958 — 24,6 млн. 1959–1970 — 16,4 млн.
Это только сальдо. Стоит понимать, что реально переселившихся в города было ещё больше. Поскольку из города шёл поток специалистов: врачей, учителей, механизаторов, агрономов, зоотехников и т.д. Даже в конце 60-х, когда масштабная индустриализация была давно завершена (а крестьяне по рассказам завывателей в массе паспортов не имели аж до 1974 года, следовательно были «крепостными»), в течение 1968-69 годов в город из села переехало 4,4 миллиона человек, из города в село – 1,7 миллиона. Кстати, за это же время ещё 2,5 миллиона «крепостных» переехали из одного сельского административного района в другой. Закрытие крестьянам дороги в город отсутствием паспортов (без которых, якобы, не устроишься на работу) — заурядная ложь. В стране было столько новых вакансий, что обладатели паспортов (абсолютное меньшинство населения, между прочим) заведомо не могли их заполнить. Никакого смысла держать на селе массу народу при том, что промышленности были нужны миллионы рабочих рук, не было. Ведь что фактически изменилось с введением института прописки и паспортной системы? Исчезла вольница «живу где угодно на основании лишь собственного желания и более ничего». Чтобы жить в городе, стали обязательны законные основания. Работа, учёба. Что характерно, вольница исчезла для всех. Житель, например, Казани, не мог переехать жить, скажем, в Саратов «просто так», только потому, что хочется жить в Саратове. Хоть и с паспортом. Паспортная система и институт прописки ограничили всех граждан страны, а не только крестьян. Ограничения, следует заметить, были вполне разумны. Выбор между вариантом «в городе живут люди, имеющие работу, которым есть где жить» и вариантом «в городе живёт кто угодно» достаточно очевиден даже с обывательской точки зрения. Желающие могут прикинуть для себя разницу между «в соседней квартире поселилось 20 цыган без определённого занятия» и «в соседней квартире могут селиться только имеющие работу граждане, причём не в каких угодно количествах».
Отдельно стоит упомянуть и об учёбе. Некоторые утверждают, что и тут коварные большевики ставили палки в колёса колхозникам. Крестьяне были, если кто помнит, одним из двух привилегированных классов. Вместе с рабочими. Советская власть, надо отдать ей должное, реально много делала для того, чтобы подтянуть культурный и образовательный уровень отсталых слоёв населения. Уже само по себе происхождение было бонусом в силу «классовой близости» крестьян и Советской власти. Более того: существовала вполне официальная система льгот для поступающих в учебные заведения. Не только для крестьян. Для рабочей молодёжи, направленных от предприятий, сирот, демобилизованных из армии и т.д. В союзных республиках ещё и для национальных кадров. В основном вчерашние крестьяне шли в заведения попроще: техникумы, меды, педы и проч. Но поступали и в академии, и даже в университеты. Те самые «бесправные беспаспортные» крестьяне.
Многих волнует вопрос уголовного преследования колхозников. Как с этим обстояло дело? Паспортный режим был для всех. Первое нарушение паспортного режима не влекло уголовной ответственности ни для кого. Разница между беспаспортным гражданином и паспортным действительно была: попервости штрафовались оба, но беспаспортного ещё и высылали обратно. Высылали незатейливо: своим ходом. Штраф, справка, предписание прибыть по месту жительства в родное село к такому-то сроку. Далее: второе нарушение паспортного режима влекло уголовную ответственность для всех. Для всех. Независимо от паспортности/беспаспортности. Вплоть до двух лет лишения свободы. Неискушённым в работе дознания/следствия могут впарить следующую байку: дескать, беспаспортного колхозника могли замести и бросить на месяц в спецраспределитель (бомжатник). И вообще, мол, колхозник для городских милиционеров – потенциальный носитель «палки». Важное пояснение: гражданина с документами (будь то паспортный с иногородней пропиской или колхозник с просроченной справкой) в бомжатник совать нельзя. Оформляется административный протокол, штраф за нарушение паспортного режима. Уголовное дело возбуждать не за что. Если не рецидив, конечно. Задержанный без документов городской проверялся по ЦАБу (центральное адресное бюро), сельский – по ОАБу (областное). Дальше обычным порядком (см. выше). Вот если на гражданина данных не было, то тут действительно бомжатник и выяснение – кто это вообще такой. Но это уже про бомжей, это другая история.
Ошибочные представления и завывания про «крепостничество» имеют под собой чаще всего простое основание: некорректная экстраполяция сегодняшнего положения с паспортами на сталинскую эпоху. Сейчас, например, без паспорта даже на паровоз билет не купишь. Тогда для поездки паспорт был не нужен. Паспортная система и институт прописки ограничивали всех граждан СССР. Всех. Свободы проживать, где вздумается, лишь на основании собственного желания – не было ни у кого. Человек с паспортом по прибытии в другой город был точно так же обязан зарегистрироваться в течение суток, как и человек без паспорта. Точно так же не имел права пребывать в другом городе без оснований более 30 суток. Уголовный кодекс действовал на всех.
В сухом остатке: рассказы про «крепостничество», «рабство» и т.п. реальностью не подтверждаются. В реальности десятки миллионов беспаспортных селян переселялись в города. Басни же о том, что большевики старались крестьян прикрепить к земле, но ушлые крестьяне находили лазейки в «крепостном праве», лучше оставить. Десятки миллионов переселившихся в города – это результат не близорукости властей, проморгавших якобы дырки в законодательстве, это результат целенаправленной политики.
Ну хоть не полный бред начали собирать из сети. Есть некоторые разумные слова. Только вот вывод, почему-то не попадает в тему, но это уже не так плохо, как с предыдущими вариантами Ваших простыней. Давайте разберем по пунктам. Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Придя к власти, большевики паспорта отменили. Полная свобода: живи кто хочешь и где хочешь. Правда, города при этом быстро наполнились преступным, неработающим и просто асоциальным элементом. Управлять городским хозяйством, когда в городе неизвестно, сколько народу живёт, тоже несколько затруднительно. Преступность была – ого. Поэтому было принято решение разобраться и навести порядок.
Очень интересное вступление Бедные большевики вот так мучились с ужасающей преступностью аж 15 лет. И как они только в ней не утонули? И как только выдержали все 15 лет? Видимо, автор (ну а Вы, тем более) не знаете? Или же вступление не соответствует действительности? Причина таких бредовых вступлений, что когда ставят себе цель "разоблачить" то, чего разоблачить невозможно, то такую цель ставят люди малограмотные. Ну да Бог с ними! С этим можно и потом разобраться, если у кого будет желание. Пойдем дальше. Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Руководством был взят курс на коллективизацию и индустриализацию. Одно неотделимо от другого.
Какой бред! В планах пятилетки того, что провернул Сталин, не было. Впрочем постараюсь дальше не цепляться за бредовые выводы, а попробую только сути вопроса коснуться. Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Для постоянного проживания в городе стало обязательным иметь паспорт. Основания для получения паспорта: иметь работу, жильё, учиться в городе. > (ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 декабря 1932 г. N 1917 ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ЕДИНОЙ ПАСПОРТНОЙ СИСТЕМЫ ПО СОЮЗУ ССР И ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ПРОПИСКИ ПАСПОРТОВ) > Проведённая паспортизация резко оздоровила города: неработающие элементы, преступники и прочая шушера (профессиональные нищие, лица без определённых занятий, цыгане и т.п.) или покинули города сами, или были выдворены. В деревне паспортизация-то не нужна: все и так на виду, все про всех всё знают.
Выше, конечно написано много слов, но цитировать их не буду, потому как они, исходя из некоорых фактов делают сугубо неправильный вывод, опять-таки из-за незнаия (или сознательного умалчивания действительности). Причиной ввдения паспортной системы была коллективизация, принудительное изъятие продукции сельского хозяйства и разразившийся на ее почве голод. Ведь опять-таки автор пишет, что действительно до 32-го года проблем с паспортизацией не было, хоть и индустриализация шла полным ходом. Но ведь не объяснет почему же вдруг, точнее пытается косноязычно объяснить, придумывая какие-то бредовые идеи, неизвестные никому: "коллективизация разгрузила деревню от лишнего народу", видимо подразумевая, что этот народ (судя по тексту дальше) стал берзаботным. Действительность же такова, что не механизация труда освободила крестьян, а то, что крестьяне бежали от коллективизации из деревни. Дальше хуже, потому что крестьяне, оставшись без еды, опухая от голода в деревне, бросились в города, где они и помирали с голода или занимались нищенством. Все это побудило органы власти установить запрет на выезд из деревни. Выезжающие отлавливались, водворялись наместо, а некоторые и в тюрьму. Кстати, эти документы о запрете выезда из деревень, в последствии дали повод украинским националистам говорить о намеренном уничтожении украинцев советской властью путем голодомора, хотя такое происходило не только в Украине. Весь этот наплыв голодного крестьянства в центральные города, где было спецснабжение и заставило политбюро поставить вопрос о вводе паспортной системы.
15:11 27.12.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Придя к власти, большевики паспорта отменили.
паспортов не было вообще. были загранпаспорта - или документы на выезд за границу. все друг друга знали. паспорта как таковые являлись удостоверением личности. прописка является бюрократизацией. трудовые книжки нужны были для ввода пенсионной системы - это полезное введение. люди не работали всю жизнь на одном месте. поэтому необходимо было учитывать трудовой стаж. сейчас в пенсионном фонде есть центальный компьютер с банком данных поэтому учёт усовершенствован.
15:15 27.12.2013
во всех странах мира при промышленной революции сельскохозяйственное производство интенсифицировалось - население страны кормил меньший процент аграриев а высвободившиеся ресурсы уезжали в города работать на промышленных предприятиях. это было во всех европейских странах. российская специфика - что индустриализация проводилась с участием марксистской идеологии. но горожане и в европе были всегда.
16:32 27.12.2013
Феликсович писал(а) в ответ на :
> Давайте разберем по пунктам.
Давайте! Но нет разбора - есть лишь цинично-мошенническое предложение:
> С этим можно и потом разобраться, если у кого будет желание. > Пойдем дальше.
Пойдём!
> попробую только сути вопроса коснуться.
Я не против - касайся...
> Действительность же такова, что не механизация труда освободила крестьян, а то, что крестьяне бежали от коллективизации из деревни. Дальше хуже, потому что крестьяне, оставшись без еды, опухая от голода в деревне, бросились в города, где они и помирали с голода или занимались нищенством. Все это побудило органы власти установить запрет на выезд из деревни. Выезжающие отлавливались, водворялись наместо, а некоторые и в тюрьму.
"Коснулся", называется - грязные пятна от его прикосновения по всему дегтярному квачу остались... Итак: люди Советской власти были НУЖНЫ В ГОРОДАХ - но Феликсович, ничтоже сумняшеся, тупо продолжает утверждать, что "Советская власть людей из городов высылала в деревни"... УО?
17:36 27.12.2013
souser писал(а) в ответ на :
> "Коснулся", называется - грязные пятна от его прикосновения по всему дегтярному квачу остались... > Итак: люди Советской власти были НУЖНЫ В ГОРОДАХ - но Феликсович, ничтоже сумняшеся, тупо продолжает утверждать, что "Советская власть людей из городов высылала в деревни".
Есть что по сути сказать, или дальшей слюной брызгать будете?
04:21 29.12.2013
Феликсович писал(а) в ответ на :
> souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Коснулся", называется - грязные пятна от его прикосновения по всему дегтярному квачу остались... >> Итак: люди Советской власти были НУЖНЫ В ГОРОДАХ - но Феликсович, ничтоже сумняшеся, тупо продолжает утверждать, что "Советская власть людей из городов высылала в деревни".
>Есть что по сути сказать, или дальшей слюной брызгать будете?
"По сути", говоришь? А ты что - так и не понял свою ошибку? Специально для тебя - разжую поподробнее: 1. Советской власти для индустриализации страны СРОЧНО ТРЕБОВАЛИСЬ жители городов. 2. Восполнить эту СРОЧНУЮ ПОТРЕБНОСТЬ - могли лишь жители сёл и деревень. 3. Индустриализация в СССР была проведена своевременно. 4. 80 лет спустя некий юзер с ником "Феликсович" начинает утверждать, что "Советская власть высылала сельских жителей, пришедших в город, обратно в их сёла и деревни"... Так - понятнее?
08:10 29.12.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Эта тема уже обсуждалась на страницах форума, буквально недели три назад:
> "По сути", говоришь? А ты что - так и не понял свою ошибку? > Специально для тебя - разжую поподробнее: > 1. Советской власти для индустриализации страны СРОЧНО ТРЕБОВАЛИСЬ жители городов. > 2. Восполнить эту СРОЧНУЮ ПОТРЕБНОСТЬ - могли лишь жители сёл и деревень.
> 3. Индустриализация в СССР была проведена своевременно. > 4. 80 лет спустя некий юзер с ником "Феликсович" начинает утверждать, что "Советская власть высылала сельских жителей, пришедших в город, обратно в их сёла и деревни"... > Так - понятнее?
Ну это не по сути И в целом меня удивляет, что столько написано про это, в интернете опубликовано столько документов, но люди продолжают верить в кургиняновское вранье.
"Директива ЦК ВКП (б) и СНК СССР о предотвращении массового выезда голодающих крестьян. 22 января 1933 года.
До ЦК ВКП и Совнаркома дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян "за хлебом" в ЦЧО, на Волгу, Московскую обл., Западную обл., Белоруссию. ЦК ВКП и Совнарком СССР не сомневаются, что этот выезд крестьян, как и выезд из Украины в прошлом году, организован врагами Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации "через крестьян" в Северных районах СССР против колхозов и вообще против Советской власти. В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году не может быть допущено повторение прошлогодней ошибки.
Первое. ЦК ВКП и Совнарком СССР предписывают крайкому, крайисполкому и ПП ОГПУ Северного Кавказа не допускать массовый выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы края из Украины.
Второе. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Укрсовнаркому, Балицкому и Реденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа.
Третье. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ПП ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги и Средней Волги арестовывать пробравшихся на север "крестьян" Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места их жительства.
Четвертое. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ТО ГПУ Прохорову дать соответствующее распоряжение по системе ТО ГПУ.
Предсовнаркома СССР В.М. Молотов
Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин".
02:24 14.09.2015
Да раньше все было немного получше в плане организаций промышленности. Ну наконец то в наше время чины проснулись на наш завод приехала обнова на промышленные весы при поддержке
23:31 01.11.2015
Artem_01 (Artem_01) писал(а) в ответ на :
> Ошибочные представления и завывания про «крепостничество» имеют под собой чаще всего простое основание: некорректная экстраполяция сегодняшнего положения с паспортами на сталинскую эпоху.
Так когда же выдали крестьянам паспорта? А выдали, видимо посчитав, что они всё-таки имеют значение - для контроля за населением например.
23:00 07.11.2015
Artem_01 (Artem_01) писал(а) в ответ на :
> Полная свобода: живи кто хочешь и где хочешь.
Правда потом свобода быстро закончилась и без разрешения "дяденьки" никому никуда нельзя было выехать. Я имею в виду за пределы СССР.
01:30 08.11.2015
Artem_01 (Artem_01) писал(а) в ответ на :
> Говорят, они были прикованы к селу отсутствием паспортов. Это враньё.
Artem_01 (Artem_01) писал(а) в ответ на :
> В-третьих, для того, чтобы стать горожанином, паспорт не требовался. Устройся на работу, поступи на учёбу – и живи на законных основаниях. С городских, спрашивали паспорта, с деревенских – другие документы. Достаточно было справки. Не шибко обременённые знаниями граждане утверждают, что получить справку можно было только, дескать, с письменного разрешения председателя колхоза. Это враньё. > > Во-первых, не все селяне были колхозниками. Например, учительница, направленная в сельскую школу до введения паспортной системы – она селянка без паспорта, но не колхозница. Зарплату ей платит наркомат (министерство) образования, а не колхоз. Соответственно, председатель колхоза ей не начальник. Плюс, ещё были единоличники.
Artem_01 (Artem_01) писал(а) в ответ на :
> . Сейчас точно так же, как тогда, могут не отпустить, скажем, в отпуск или на учёбу (не подпишем обходной, не выдадим трудовую), когда, например, горят сроки, нет замены и т.д. Или работай, или вообще увольняйся нафиг. И рассчитайся. Тогда было то же самое.
ТОГДА БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ РАБОВЛАДЕЛЬЦА НЕ УВОЛИШСЯ! - или тюрьма как тунеядцу (принудительный труд знаешь ли)
Artem_01 (Artem_01) писал(а) в ответ на :
> Так вот, с документами крестьянин приезжал в город и устраивался на работу. Промышленности были нужны рабочие руки, брали крестьян охотно. Устроившись на работу и получив общежитие (или поселившись у городской родни, если была возможность), вчерашний крестьянин становился горожанином и получал паспорт с пропиской.
Artem_01 (Artem_01) писал(а) в ответ на :
> Миграция лимитировалась не якобы «удержанием крестьян на селе», а возможностью городов по приёму новых жителей
Artem_01 (Artem_01) писал(а) в ответ на :
> Ведь что фактически изменилось с введением института прописки и паспортной системы? Исчезла вольница «живу где угодно на основании лишь собственного желания и более ничего». Чтобы жить в городе, стали обязательны законные основания. Работа, учёба. Что характерно, вольница исчезла для всех. Житель, например, Казани, не мог переехать жить, скажем, в Саратов «просто так», только потому, что хочется жить в Саратове. Хоть и с паспортом. Паспортная система и институт прописки ограничили всех граждан страны, а не только крестьян.
Artem_01 (Artem_01) писал(а) в ответ на :
> Первое нарушение паспортного режима не влекло уголовной ответственности ни для кого. Разница между беспаспортным гражданином и паспортным действительно была: попервости штрафовались оба, но беспаспортного ещё и высылали обратно. Высылали незатейливо: своим ходом. Штраф, справка, предписание прибыть по месту жительства в родное село к такому-то сроку. Далее: второе нарушение паспортного режима влекло уголовную ответственность для всех. Для всех. Независимо от паспортности/беспаспортности. Вплоть до двух лет лишения свободы.
Artem_01 (Artem_01) писал(а) в ответ на :
> Ошибочные представления и завывания про «крепостничество» имеют под собой чаще всего простое основание: некорректная экстраполяция сегодняшнего положения с паспортами на сталинскую эпоху. Сейчас, например, без паспорта даже на паровоз билет не купишь. Тогда для поездки паспорт был не нужен. Паспортная система и институт прописки ограничивали всех граждан СССР. Всех. Свободы проживать, где вздумается, лишь на основании собственного желания – не было ни у кого. Человек с паспортом по прибытии в другой город был точно так же обязан зарегистрироваться в течение суток, как и человек без паспорта. Точно так же не имел права пребывать в другом городе без оснований более 30 суток. Уголовный кодекс действовал на всех. > > В сухом остатке: рассказы про «крепостничество», «рабство» и т.п. реальностью не подтверждаются.
АВТОР ВООБЩЕ АДЕКВАТЕН?*
Ра́бство — нахождение некоторых людей (называемых рабами) в собственности у других людей (рабовладельцев). Рабовладелец целиком владеет личностью своего раба на правах собственности. Будучи собственностью другого, раб не принадлежит самому себе и не вправе собой распоряжаться без разрешения своего хозяина.
ЕСЛИ РАД СССР НЕ МОГ БЕЗ СОГЛАСИЯ РАБОВЛАДЕЛЬЦА РАСПОРЯЖАТЬСЯ СОБОЙ (работать или не работать + менять местьо жительства и работы без согласия рабовладельца) - ТО КАКИЕ фактические СОМНЕНИЯ В РАБСТВЕ НАРОДУ В СССР?
1918г Губернский съезд Советов выбирал делегатов на Всероссийский (а после образования СССР – на Всесоюзный) съезд Советов. Один депутат избирался на 10 тысяч сельских и 2 тысячи городских жителей. Таким образом, выборы были неравными.
ПОЛИТИЧЕСКОЕ ПРАВО ВЫБОРА КРЕСТЬЯНИНОМ БЫЛО ЛЕНИНЦАМИ УРЕЗАНО В ПЯТЬ РАЗ В СРАВНЕНИИ С ГОРОЖАНАМИ !
Для прикрепления к рабочему месту в 1932 г. была восстановлена паспортная система, а 17 марта 1937 г. был принят закон, запрещавший колхознику покидать свой колхоз без согласия администрации . Система правовых ограничений для колхозников действовала в полной мере до 1953 г. и в отдельных своих частях сохранялась до 70-х гг. ХХ века.
1930–1960-е годы в СССР характеризовались усилением государственного вмешательства в регулирование трудовых отношений, локальное регулирование уступало место централизованному, возродился институт трудовой повинности. Так, отказ специалистов, в частности инженерного состава, от переброски на периферию, производимой в ведомственном порядке, мог повлечь применение дисциплинарного и общественного воздействия; отказ же от выполнения распоряжения Наркомтруд о направлении на периферию — привлечение к уголовной ответственности по ч. 2 ст. 112 УК РСФСР.[ 44]
В 1930-х годах усилилось вмешательство государства не только в регулирование собственно трудовых отношений (наемного труда), но и в область труда иных категорий населения, в частности колхозников. Это связано с ускоренным проведением коллективизации на рубеже 1920–1930-х годов.[ 45] Но крестьяне шли неохотно в колхозы, а впоследствии начали выходить из них. В связи с этим правительство предприняло шаги по внеэкономическому ограничению свободы колхозников покидать артели. Так, по Инструкции СНК СССР 1933 г. паспортизация на колхозников не распространялась. Это влекло существенное ограничение права членов колхоза на труд. Колхозник не мог по своей инициативе не только перевестись на другое предприятие, но и уволиться по собственному желанию и устроиться на новую работу, поскольку прием на работу без паспорта был запрещен . Как верно отмечает О. М. Вербицкая, сложилась «система внеэкономического прикрепления крестьян к колхозам».[ 46] Эта система, напоминающая во многих чертах крепостное право, просуществовала до конца 1950-х годов, когда началась постепенная паспортизация сельского населения.
С началом второй мировой войны в СССР был принят ряд чрезвычайных нормативно-правовых актов, которые существенно ограничивали конституционные права граждан. Таковы указы Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 г. «О переводе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений», от 17 июля 1940 г. «О запрещении самовольного ухода с работы трактористов и комбайнеров, работающих в машинно-тракторных станциях», от 19 октября 1940 г., «О порядке обязательного перевода инженеров, техников, мастеров, служащих и квалифицированных работников с одного предприятия и учреждения в другие» и ряд других актов, «запретивших под угрозой судебной ответственности самовольный уход с работы, допускавших перевод в обязательном порядке квалифицированных работников с одних предприятий в другие, из одной местности в другую и т. д.».[ 47] Другими словами, были запрещены переводы и увольнения по инициативе работника.[ 48] За самовольный уход с работы предусматривалось наказание в виде лишения свободы на срок от двух до четырех месяцев.
Именно к 1930–1940 годам относится появление еще одной формы принудительного труда и трудовой повинности — временных переводов как разновидностей дисциплинарных взысканий. Как отмечают А. К. Безина и В. И. Никитинский, в 1930-х годах судебная практика стала признавать непредусмотренные законом переводы-взыскания законными, «мотивируя это тем, что перевод является более мягкой мерой взыскания, чем увольнение».[ 49] Позднее это положение было закреплено и в Типовых правилах внутреннего трудового распорядка, утвержденных СНК СССР 1941 г.,[ 50] а со временем и в КоТ БССР.
Новое "Положение о паспортах" было утверждено Советом Министров СССР постановлением от 21 октября 1953 года, однако оно во всех основных чертах подтвердило уже установившуюся паспортную систему, отличаясь от нее лишь в деталях. Был несколько расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта. Кроме городов, районных центров и поселков городского типа паспорта вводились по всей территории прибалтийских республик, Московской области, ряда районов Ленинградской области и в пограничных районах СССР. Жители большей части сельских местностей по-прежнему были лишены паспортов и не могли без них покидать место жительства более чем на 30 дней. Но и при краткосрочном выезде, например, служебной командировке, требовалось получение специальной справки в сельсовете..... В 1970 году возникла небольшая лазейка для непаспортизированных, приписанных к земле колхозников. В принятой в этом году "Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся", утвержденной приказом МВД СССР, была сделана внешне незначительная оговорка: "В виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность". Этой оговоркой и стали пользоваться все те - особенно молодежь, - кто любыми средствами готов был бежать из разоренных деревень в мало-мальски обеспеченные города. Но лишь в 1974 году началась поэтапная законная отмена крепостного права в СССР. Новое "Положение о паспортной системе в СССР" было утверждено постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года за №677. Самое существенное отличие его от всех предыдущих постановлений - это то, что паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста, впервые включая и жителей села, колхозников. Полная паспортизация началась, однако, лишь 1 января 1976 года и закончилась 31 декабря 1981 года. За шесть лет в сельской местности было выдано 50 миллионов паспортов.
А ведь кроме бесспорных жертв политического террора, чьи имена уже оказались или, несомненно, рано или поздно окажутся на страницах Книг памяти, были еще миллионы людей, осужденных за разные незначительные «уголовные» преступления и дисциплинарные проступки. Традиционно их не считают жертвами политических репрессий, хотя многие репрессивные кампании, которые проводились силами милиции, имели явно политическую подоплеку. Судили за нарушение паспортного режима, за бродяжничество, за «самовольный уход» с места работы (перемену места работы); за опоздание, прогул или самовольную отлучку с работы; за нарушение дисциплины и самовольный уход учащихся из фабричных и железнодорожных училищ; за «дезертирство» с военных предприятий; за уклонение от мобилизации для работы на производстве, на строительстве или в сельском хозяйстве, и т.д., и т.п. Наказания при этом, как правило, были не слишком тяжелыми – зачастую осужденных даже не лишали свободы. Трудно подсчитать число людей, которых постигли эти «мягкие» наказания: только с 1941 по 1956 г. осуждено не менее 36,2 миллиона человек, из них 11 миллионов – за «прогулы»! Очевидно, что главная цель всех этих карательных мер – не наказать конкретное преступление, а распространить систему принудительного труда и жесткого дисциплинарного контроля далеко за границы лагерей и спецпоселений (в терминологии самой власти это и значило «установить твердый государственный порядок»).
01:46 08.11.2015
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Правда потом свобода быстро закончилась и без разрешения "дяденьки" никому никуда нельзя было выехать. Я имею в виду за пределы СССР.
Это всё ещё про индустриализацию? В то время большинство границ было тупо прозрачными - собрался да уехал.
16:19 08.11.2015
Феликсович (Феликсович) писал(а) в ответ на :
> Есть что по сути сказать, или дальшей слюной брызгать будете?
Извините, но это вы побрызгали, со всякими опуханиями и бегством от коллективизации. Амерканские учёные провели изучение темы СССР без коллективизации, у них получилось гипотетически улучшить сельское хозяйство не более как на 10 процентов - это потолок. итак, колхозов нет можем максимум получить такой результат Товарное зерно, что несколько иными словами сказано в топике, мог дать или кулак или колхоз, середняк едва кормил сам себя, а бедняки бартачили у кулаков, а тут появилась альтернатива, и именно кулаки стали бороться с колхозами, а не наоборот, грамотей вы наш. Кулак заинтересован в прибыли, а зерно нужно было на продажу, больше денег с него государство выручит, больше денег пойдёт на индустриализацию, если вы знаете ещё какие-то механизмы и рецепты для большевиков в той ситуации, поведайте В 1925 году кулаки первый раз поднимают закупочные цены на зерно, обрастая связями друг с другом. Нэпманский рынок окреп и был сделан тычок в сторону государства. А как государство должно было реагировать на фактическое объявление экономической войны, грамотей вы наш? Второй раз цены были подняты в 1928 году, когда страну поразил как из-за этого внутриполитический кризис, так и внешнеполитический, весёлые времена, убийство полпреда в Польше. провокации в адрес советских дипломатов в Болгарии, борьба с басмачеством, год спустя конфликт на КВЖД, перед ним походы РККА в Афганистан, слабое сопротивление норвежским браконьерам, борьба с диверсантами, куча головняка, а тут ещё удар по бюджету. И что вы прикажете делать большевикам, только не надо отрываться и от их идеологии, и от течений среди самой ВКП(б), так как кулаческое лобби в нём тоже было и на самом высоком уровне. Их теоретическая база помешала во внешней политике, когда с развитыми странами надо было с одной стороны договариваться, и поддерживать рабочее движение в них же. А кулачеству бороться с конкурентами было не в первой ведь значительная масса кулаков Советскую власть поддержала, ведь эта власть устраняла конкурента кулака - помещика. Теперь у них вырос новый конкурент, сдающий зерно по фиксированным ценам, у кого государство хлеб будет брать в первую очередь? А кому оказывать помощь государственными МТС? И кулачество перешло от войны экономической к диверсиям и террору и сила у него была огромна в то время дай бог один милиционер был на 4 села. Деревня руководствовалась тогда не советскими законами, а общинным правом и вес у кулачества на деревне имелся и не малый. И для того чтобы утверждать нечто подобное:
Феликсович (Феликсович) писал(а) в ответ на :
> Ну хоть не полный бред начали собирать из сети.
Надо самому немного в вопросе разбираться.
Феликсович (Феликсович) писал(а) в ответ на :
> И в целом меня удивляет, что столько написано про это, в интернете опубликовано столько документов, но люди продолжают верить в кургиняновское вранье.
Что касаемо Кургиняна, то он и вовсе не владеет информацией, Кургинян зарабатывает бабки на ностальгии точно так же как его спарринг-партнёр Сванидзе на антисталинизме, а глубину всех проблем не трогает ни один, ни другой и в этом они похожи. А правда прозаичнее, люди жили, умирали, женились, детей растили, да, трудная была жизнь, очень непростая, да, случился голод, один кстати с 1921 года, а почему никто не помнит о голоде 1911 года? Сам по себе голод у крестьян ничего удивительного не вызвал, да и коснулся голод в первую очередь плодородных районов и кулаки в нём тоже виноваты, меньше Советской власти, но и их часть ответственности в этом есть.
Феликсович (Феликсович) писал(а) в ответ на :
> "Директива ЦК ВКП (б) и СНК СССР о предотвращении массового выезда голодающих крестьян. 22 января 1933 года.
Ну вообще-то не мало есть вбросов и фальшивок, это так, к слову, а во-вторых даются выходные данные документа, это на будущее, а последствия допущения выезда из этих районов вы себе представляете? Ну, блин, просто подумать на два шага вперёд фантазии не хватает? И кто там говорил про брызганье слюной? Так вот, дружище, перво-наперво могли пойти погромы, люди бы стали требовать еды, что естественно, ухудшилась бы криминогенная обстановка. Неизвестно сколько при подобной миграции было бы реально погибших, в голодных случаях выживает сильнейший, в третьих у Северного Кавказа есть реки и море, кто ловить рыбу мешал? Не хватило соображаловки вам просто хотя бы сравнить ситуацию с беженцами из Азии, как они воруют, скоро пойдут изнасилования, решать проблемы с бедствием надо организованного.
и 2 тысячи городских жителей. Таким образом, выборы были неравными.
