Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Я обвиняю

  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
19:32 28.09.2011
Каддафи писал(а) в ответ на сообщение:
> Я гражданин.
quoted1
И все?Каддафи писал(а) в ответ на сообщение:
> У Европы-США был неплохой компромат на своих киллеров Руководителей большевичков.
> Поэтому руководство СССР не могло обвинять своих хозяев.
quoted1
Руководство СССР плевать хотело на ЛЮБОЙ компромат. И могло поднять ЛЮБОЙ вопрос, который ему нравится.Каддафи писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но Вы же против
>
> Против убийц под именем цивилизованные Европа-США.  
quoted1
Так Вы за СССР?
Только он МОГ что то противопоставить убийцам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Каддафи
aaaaaa


Сообщений: 10050
08:42 29.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Каддафи писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Я гражданин.
quoted2
>И все?
quoted1

Да. Этого достаточно.
По Вашему меня кто то должен уполнамачивать?

Каддафи писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> У Европы-США был неплохой компромат на своих киллеров Руководителей большевичков.
>> Поэтому руководство СССР не могло обвинять своих хозяев.
quoted2
>Руководство СССР плевать хотело на ЛЮБОЙ компромат. И могло поднять ЛЮБОЙ вопрос, который ему нравится.
quoted1



И какой же вопрос руководство СССР должно было задать Западу???

Почему вы нас послали убивать Россию?

Почему большевики, то есть сами руководители СССР уничтожили РИ?

Почему комунисты устроили террор и геноцид населения?

Комунисты тщательно скрывали все улики совершенного ими преступления против РИ.
Ведь они и осуществляли убийство РИ и народа.

Всю вину за свои злодеяния они возложили на простой народ. Якобы это именно народ совершил переворот и ликвидацию РИ.

Каддафи писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Так Вы за СССР?
> Только он МОГ что то противопоставить убийцам.
quoted1

Читайте выше.

СССР не МОГ. Ибо являлся продуктом Преступления. Был нелигитимен.
Руководили территорией сами убийцы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Machu-Pikchu
Sargas


Сообщений: 169
09:01 29.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Так Вы за СССР?Только он МОГ что то противопоставить убийцам.
quoted1
Да:) Когда США испытывали ядерной оружие на японцах, СССР испытывал его на своих гражданах, чтобы показать всему миру своё миролюбие:)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Каддафи
aaaaaa


Сообщений: 10050
10:02 29.09.2011
А ещё их добивали нищетой и голодом в Турциях, и Франциях.

Как Эстония уморила русских белогвардейцев в концлагерях

Николай Стариков — 20.03.2011
Во время своего визита в Эстонию я обещал вновь поднять тему трагической гибели белой Северо-Западной армии. Которую вполне сознательно обрекли на мучительную смерть власти Эстонии, в конце 1919 – начале 1920 года.
… Египет, Ливия, Тунис – все это злободневно и отвлекает от нашей русской истории.
А ведь есть вещи, которые забывать нельзя.
Их обязательно нужно помнить.
Недаром гибель Северо-Западной армии – табу в современной Эстонии.

Давайте вспомним, что же творилось на территории Эстонии сразу после ее образования в 1918 году.

Напомню, что такого государства никогда в мировой истории не существовало, на тот момент, когда Россия отвоевала кусок прибалтийской земли у Швеции, которая в свою очередь отняла земли эстов у Ливонского ордена.

Согласно Ништадскому мирному договору 1721 года Россия заплатила поверженной Швеции денежную компенсацию за полученные земли в размере 2 млн. золотых талеров (ефимок). То есть купила земли, на которых сегодня располагается Эстония, у Швеции.

Никто и никогда не подвергал законность обладания ими русской короной.

В рамках «тюрьмы народов» – Российской империи самосознание эстонцев доросло до такого уровня, что к началу ХХ века они почувствовали себя отдельным народом. Или, что вероятнее всего – они не чувствовали ничего, потому, что никакого освободительного движения на территории будущей Эстонии в царской России не было. В Польше было, в Финляндии было, было и в Закавказье. Но нам все равно надо попросить у наших соседей прощения. Ведь «отсталая» и «нецивилизованная» Россия не применяла к населению присоединенной Прибалтики стандарты, принятые в то время во всем «цивилизованном мире». Стоит извиниться за то, что подобно апачам и могиканам, эстонцы не перекочевали с нашей грешной земли на страницы романов Фенимора Купера, чтобы только там и сохраниться в памяти благодарных потомков. Требует отдельного прощения и отсутствие резерваций – без них, увы, «цивилизованное человечество» обходиться в то время не могло, а Россия их так и не завела.

… А потом грянула Первая мировая война, Февральская и Октябрьская революция. По условиям Брестского мира Эстония вновь поменяла хозяина, попав под власть германского кайзера. 24 февраля 1918 года Эстония объявляет о своей независимости, вернее говоря, это делает кучка политиканов, которую никто не выбирал, за считанные часы до вступления германских войск в Таллин.

Под скипетром кайзера Эстония становится марионеточным государством, во главе которого ставится немецкий принц. Однако едва в Берлине произошла революция, как в Таллинне посчитали за благо снова поменять форму государственности. И – хозяина. Истинным распорядителем прибалтийской земли становится Антанта, ориентируясь на которую эстонцы начинают строить свое государство.

Ну не может быть независимым и суверенным государство, у которого нет армии и полиции, просто, чтобы защитить себя самого! Поэтому начавшееся наступление Красной армии осенью 1918 года очень быстро уменьшает территорию «независимой» Эстонии. Только вмешательство британского флота помогает удержать эстонскую столицу от большевиков. А главную роль в их выдворении с территории новопровозглашенной страны играют русские белогвардейские формирования. Это так называемая Северо-Западная армия, которая под командованием генерала Юденича войдет в историю попыткой захватить красный Петроград.

Сегодня уже мало, кто помнит, как отплатила «суверенная» Эстония, плясавшая под дудку британского и французского кабинетов своим русским освободителям осенью и зимой 1919-1920 гг.

К середине ноября 1919 года маленькая белогвардейская армия генерала Юденича была окончательно отброшена от стен Петрограда. Во многом это произошло благодаря предательству эстонских войск, неожиданно бросивших фронт. Но речь сегодня не об этом. Разбитая белая армия быстро откатилась к границе новопровозглашенной Эстонской республики. Именно с ее территории солдаты Юденича направлялись освобождать Петроград, до этого выбив большевиков с эстонской земли.

«К 14-го ноября 1919 года Юденич был окончательно разбит, а его армия подошла к эстонской границе и была интернирована» – так пишут в учебниках истории. За красивым иностранным словом «интернирование» скрывается страшная правда. Правительство Эстонии практически уморило воинов Северо-западной армии и множество гражданских беженцев страшной смертью. Подошедшие к границе воинские части белогвардейцев и гражданских беженцев на территорию Эстонии не пускают. «Разгромленные, полностью деморализованные белые были отброшены к эстонской границе – пишет Лев Давыдович Троцкий в своей книге «Моя жизнь» – Как только они ее пересекли, правительство Эстонии их разоружило. В Лондоне и Париже никто о них и не вспомнил. То, что еще вчера было Северо-западной армией Антанты, теперь погибало от холода и голода».

Несколько суток люди в лютый мороз ночевали прямо на земле. «…Русские полки не пропускаются за проволочное ограждение эстонцами. Люди кучами замерзают в эту ночь» – писал великий русский писатель Куприн сам находившийся в гибнущей армии.

Солдаты, взрослые мужчины могут выжить, большинство замерзших – это женщины и дети.

Наконец, начинается пропуск на территорию Эстонии. Небольшими партиями, сквозь колючую проволоку. Все оружие сдается, и это только начало. Эстонские солдаты прямо на морозе раздевают солдат, снимая новые английские шинели, отнимая ценные вещи и золотые кресты и кольца. После чего людей размещают на станции Нарва-2, в помещениях двух пустующих фабрик. Вокруг них снова колючая проволока. Так и должно быть, ведь эти фабрики, по сути – концентрационный лагерь! Условия в эстонском лагере хуже, чем в нацистском: нет кроватей, одеял, теплой одежды. Нет медикаментов, нет вообще ничего!

Рядом на путях стоят тысячи вагонов с имуществом гибнущей русской армии. Там все это есть, но командующий эстонкой армией генерал Лайдонер приказал реквизировать составы со всем их содержимым в пользу Эстонии. «С беженцами из Петроградской губернии, число коих было более 10 тысяч, обращались хуже, чем со скотом. Их заставляли сутками лежать при трескучем морозе на шпалах железной дороги» – писал очевидец о кошмаре, творившемся в Эстонии.

Напрасны протесты Юденича: его армия «союзниками» приговорена. Талабский полк белых, ведя бои с наседающими красными, вышел к эстонской границе последним. Солдаты и офицеры перешли по льду на эстонскую сторону и, как было оговорено, сдали оружие. Но в Эстонию их не пустили, а, направив пулеметы, погнали назад! На другом берегу уже были большевики. Под огнем с обеих сторон погиб весь полк.

У остальных «счастливцев» очутившихся в Эстонии, участь была ненамного лучше. В условиях эстонских концлагерей вспыхнула эпидемия тифа. От него умерли тысячи людей. В полках насчитывалось по 700 – 900 больных при 100 – 150 здоровых; число больных, не помещенных в госпитали, достигало 10 тыс., общее число заболевших составляло 14 тыс. Помощи от эстонцев не было никакой. Только когда тиф вышел за пределы русских бараков власти стали предпринимать меры. Появились элементарные средства гигиены и … братские могилы. «Когда был отдан приказ почистить бараки и госпитали от трупов, то их наваливали на повозки в несколько ярусов, сверху покрывали сеном, вывозили за город и сбрасывали на так называемое «трупное поле»- писал советский историкм Н.А Корнатовкий в книге «Борьба за Красный Петроград»

«Как в Нарве, так и за её пределами северо-западники погибли от эпидемии тифа –указывает очевидец кошмара С.В. Рацевич – Никогда не забуду жуткую картину, открывшуюся мне… Один за другим на кладбище в Сиверсгаузен мчались грузовики с голыми скелетами, чуть прикрытыми рваными брезентами, парусами поднимавшимися кверху. Тела были кое-как набросаны».

Так Эстония встретила тех, кто помог освободить ее от большевиков. Картина, как в Освенциме и Дахау – это и есть фундамент эстонской независимости.

Бывший министр Временного правительства Гучков пишет Черчиллю письмо с протестом: «… из Эстонии производятся массовые выселения русских подданных без объяснения причин и даже без предупреждения… Русские люди в этих провинциях бесправные, беззащитные и беспомощные. Народы и правительства молодых балтийских государств совершенно опьянены вином национальной независимости и политической свободы».

Черчилль ничего не отвечает. Да и, что ему сказать? Кому есть дело до русских, когда идет бурное строительство национальных государств? Случись такие зверства по отношению к полякам или к самим эстонцам – был бы повод повозмущаться. Геноцид русских, тем более желавших спасти свою страну, внимания и беспокойства не достоин. Ту же картину, те же двойные стандарты, мы наблюдаем и сегодня. Почему молчат западноевропейские демократы? Куда смотрят наши правозащитники? Почему ищут «соринку» на своей Родине не замечая «бревна» в глазах прибалтийских соседей?

…К концу февраля 1920 года армия Юденича перестала существовать. Общая численность выживших после тифа русских равнялось 15 тыс. человек. Они оборваны, обессилены и не имеют никакой работы. Однако издевательства и истребление оставшихся в живых борцов за Россию на этом не закончилось. 2-го марта 1920 года эстонское Учредительное собрание приняло закон о 2-х месячных обязательных лесных работах для всех мужчин от 18 до 50 лет, не занимающихся никаким постоянным трудом. Общее число мобилизуемых «по случайному совпадению» определялась как раз в 15 тыс. человек! То есть, новый закон касался только русских белогвардейцев. Эстонское правительство фактически отправило их на каторгу!

Это не преувеличение. Ослабленных тифом людей посылают валить лес. Законов определяющих зарплату и норму выработки нет, военные рубить и пилить деревья не умеют. В день они зарабатывают по 10 эстонских марок, а питание одного человека стоит 50. «Мобилизованные жили впроголодь, одежда их быстро изнашивалась – писал Н.А. Корнатовкий – Размещение рабочих и санитарные условия были отвратительными. В браках была ужасная грязь, масса насекомых-паразитов, холод, сырость. Баня была редкостью, стирка белья и мыло – мечтою».

Но и на этом издевательства эстонских властей не закончились. Редкие выжившие смогли остаться в независимой Эстонии. Русских выживали из страны точно такими же методами, как притесняют сейчас – не давали гражданства. Эстонцы получают эстонский паспорт бесплатно и навсегда. Русские эмигранты должны были покупать себе паспорт и вид на жительство на 6-месячный срок. Не купишь – тебе грозит штраф и высылка. Если хочешь получить постоянное гражданство, то ситуация не многим лучше. Когда русские пытаются его получить, то обычно получают отказ: из 2538 заявлений эстонские власти удовлетворяют 150! А вместе с заявлением надо заплатить 2000 эстонских марок. В случае отказа деньги не возвращали, прямо как в современном американском посольстве.

Начались притеснения по отношению к неэстонцам практически во всех сферах. Уже в 1920-м году мы увидим те же явления, что и сегодня: на концертах в Таллинне запрещено показывать более 50% номеров русских артистов. Русский язык подвергается преследованиями дискриминации. Русские адвокаты лишены права практики, русские врачи должны подтверждать свои дипломы. А ведь Эстония была до 1918 года русской провинцией и дипломы на всей территории страны были одинаковыми…

Вывод из всех этих фактов напрашивается очевидный. «Суверенная» Эстония и тогда и сегодня является абсолютно несамостоятельным государством. Потому, что в ущерб своим гражданам и своей экономике не проявляет желание иметь хорошие отношения со своим громадным соседом.

Кто же стоит за ее спиной? Кому нужно провоцировать Россию?

Если вы еще не можете ответить на этот вопрос, сформулирую его по-другому. Кто был, является главным геополитическим противником Российской империи? Кто был главным антагонистом Советского союза? Кто сейчас хотел бы подчинить Российскую Федерацию своему влиянию?

Думаю, что любой из читателей сможет ответить на этот вопрос самостоятельно.

P.S. По оценкам историков от эпидемии тифа погибло около 4 тысяч чинов Северо-Западной армии и гражданских лиц. Похоронены они, в основном, в Нарве.


Могилы воинов Северо-Западной армии долгое время находились в запустении. Совсем недавно, при активной поддержке энтузиастов русской истории, оно стало обретать должный вид.

Рядом могилы воинов Эстонской армии, также умерших от тифа. На могильных плитах… сплошь русские фамилии. Вот такая вот эстонская армия…

Еще не все имена умерших тогда в Нарве известны. Синодик еще не завершен. Работа продолжается. Память о тех, кто боролся за Россию, кто отдал за нее жизнь, крайне важна для нашего будущего.

Желающие помочь Андресу Вальме, который добровольно взял на себя функции смотрителя воинского кладбища Нарвы, могут связаться с ним по этому адресу: valme@mailru

Желающих узнать подробности гибели Северо-Западной и других белых армий, отсылаю к моей книге «Ликвидация России».

Вечная память павшим за Россию

Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/kak-estoniya-umorila-rus...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
11:58 29.09.2011
Каддафи писал(а) в ответ на сообщение:
> И какой же вопрос руководство СССР должно было задать Западу???
quoted1
Могло ЛЮБОЙ!Каддафи писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему вы нас послали убивать Россию?
>
> Почему большевики, то есть сами руководители СССР уничтожили РИ?
quoted1
Вы в своем уме? СССР в 24г.
А РИ развалилась из-за прогнившего царизма.Каддафи писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему комунисты устроили террор и геноцид населения?
quoted1
Кто Вам сказал?Каддафи писал(а) в ответ на сообщение:
> Всю вину за свои злодеяния они возложили на простой народ. Якобы это именно народ совершил переворот и ликвидацию РИ.
quoted1
Вообще то тогда надо винить тогдашних либералов Вр. правительства.Каддафи писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> СССР не МОГ. Ибо являлся продуктом Преступления. Был нелигитимен.
> Руководили территорией сами убийцы.  
quoted1
Угу. Тогда уж самоубийцы.
БРЕД!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
12:03 29.09.2011
Machu-Pikchu писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так Вы за СССР?Только он МОГ что то противопоставить убийцам.
quoted2
>Да:) Когда США испытывали ядерной оружие на японцах, СССР испытывал его на своих гражданах, чтобы показать всему миру своё миролюбие:)))  
quoted1
Чего врать?
Вспомните кадры хроники.
Почти сразу после войны на пепелище Хиросимы устраивали чуть ли не делегации высших чинов генералитета США и СССР.
Ни на одном даже не было простой маски, не говоря уже о средствах защиты против радиации.
Не знали!!
А если бы СССР не испытал свое, то на себе бы испытал американское.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Каддафи
aaaaaa


Сообщений: 10050
13:00 29.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Почему вы нас послали убивать Россию?
>>
>> Почему большевики, то есть сами руководители СССР уничтожили РИ?
quoted2
>Вы в своем уме? СССР в 24г.
quoted1

Какая разница когда возник СССР?
> А РИ развалилась из-за прогнившего царизма.Каддафи писал(а) в ответ на сообщение:
quoted1

Вот вот. История написанная большевичками.
Развернуть начало сообщения
>Угу. Тогда уж самоубийцы.
> БРЕД!
quoted1

Да если бы они обвинили США-Европу в том что сами же и совершили. Думайте.

Большевички Наемники которые уничтожили Российскую империю.

И что они должны были себя разоблачить?

Что должны были предьявить большевички Западу?

Гос.перворот. Свержение царя и его убийство, ликвидацию Белой армии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Каддафи
aaaaaa


Сообщений: 10050
13:08 29.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ни на одном даже не было простой маски, не говоря уже о средствах защиты против радиации.
> Не знали!!
> А если бы СССР не испытал свое, то на себе бы испытал американское.
quoted1


Поэтому руководство СССР опередив США нанесло превентивный радиоактивный удар по своим гражданам
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
13:18 29.09.2011
Шаманист писал(а) в ответ на сообщение:
>А если быть точнее, это банкиры-масоны Родшильды, Рокфеллеры и пр.

А что Родщильды и Рокфелеры, США и Европа. Это не их вина что они хотят жить хорошо за чужой счет. Да и живут.
Этот внешний враг всего лишь отмазон настоящих виновных. А это внутренние враги. Только внутренние продажные шкуры, предатели виновны в обнищание РФ. А РИ обнищала из-за алчности своих титулованных упырей.
Этих мертвых уже не достать, но и живых полно. Ты их видишь каждый день по ТВ как они ездят в иноземные страны, что то говорят, хмурят брови и т д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
13:23 29.09.2011
Machu-Pikchu писал(а) в ответ на сообщение:
> Да:) Когда США испытывали ядерной оружие на японцах, СССР испытывал его на своих гражданах, чтобы показать всему миру своё миролюбие:)))
quoted1


П...ть не мешки ворочать. США так же испытывали свое ЯО на своих гражданах и солдатах. А еще фигачили около города миллионника так что грибы можно было из окна наблюдать. Ага.

И США еще не ответили за геноцид японцев, хотя нужды для сбрасывания бомб на гражданские объекты не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:23 29.09.2011
Каддафи писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я обвиняю Европу-США в преступлениях против Человечности совершенной на территории уничтоженной РИ против населения.
>
> Вы убийцы избежали Суда человеческого но не уйдете от Судьи Вселенского.
quoted1
.
ну по обвинял - а дальше что.?
.
иль ты думаешь американцам есть дело до твоих обвинений.?
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Каддафи
aaaaaa


Сообщений: 10050
13:24 29.09.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на >>Я обвиняю Европу-США в преступлениях против Человечности совершенной на территории уничтоженной РИ против населения.
>>
Развернуть начало сообщения


> .
> иль ты думаешь американцам есть дело до твоих обвинений.?
> .
quoted1

Нет конечно. Они продолжают дело большевичков начатое в 1917 году.
У них много адвокатов на территории бывшей РИ и СССР.

Подумаешь уничтожили РИ и миилионы русского населения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:30 29.09.2011
Каддафи писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> У них много адвокатов на территории бывшей РИ и СССР.
>
> Подумаешь уничтожили РИ и миилионы русского населения.
quoted1
.
так ты против всех что ль.?
.
все тебя обижают.?
.
а большевики тебя сейчас чем.?
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Каддафи
aaaaaa


Сообщений: 10050
13:33 29.09.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>.
> так ты против всех что ль.?
> .
quoted1

А ты видимо на стороне США-Европы.
> все тебя обижают.?
> .
quoted1
А тебе все равно что погибли десятки миллионов моих соотечественников?
> а большевики тебя сейчас чем.?
> .
quoted1

Большевички уничтожили Россискую империю. Тебе конечно до этого наплевать.
Ни к чему тревожить твоих хозяев каким то геноцидом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
13:34 29.09.2011
Каддафи писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет конечно. Они продолжают дело большевичков начатое в 1917 году.
quoted1
Еслиб не было внутренних проблем и алчности титулованных упырей большевики бы ни когда бы власть не взяли в свои руки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Я обвиняю. Так Вы за СССР?Только он МОГ что то противопоставить убийцам.
    I blame. > So you are for the USSR? Only he could have something to oppose the killers.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия