В общем - вы НЕ правы. США - далеко не все равно что здесь у нас в России пишут. И они тратят миллиарды долларов, чтобы и здесь в том числе писалось только хорошее про США. Иначе бы деньги не тратили на создание разных СМИ для России и других стран.
> Если бы в США заботились о мировом общественном мнении то создали бы мощную машину пропоганды.
Они её и создали.
> Меня интересует история а не исторические мифы.
Сонгми - это история.
08:50 06.04.2011
Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на :
> Меня интересует история а не исторические мифы. СССР тоже обвиняли в уничтожении 60 миллионов людей в ГУЛАГе. Безусловно ГУЛАГ был и гибель 1,400,000 людей в нем это горе но это не 60 миллионов.
1.4 миллиона то же надо доказать... Есть статистика по ГУЛАГу... и там другие цифры... Кроме того ГУЛАГ это очень растяжимое понятие... Отчим моего отца был в ГУЛАГе... работал на заводе и перечислял 10 % зарплаты в ГУЛАГ... А ведь он числился в тех самых миллионах, которыми сейчас так сильно трясут либералы...
Кроме того... я помню времена, когда по голосу Америки впаривали про эти самые 60 миллионов... так убедительно впаривали, что я чуть не поверил...
08:51 06.04.2011
Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на :
> Безусловно в 1945-м году США воевали достаточно жесткими методами и в Северной Корее тоже сожгли почти все города. Но сверхдержаву ни кто не может отдать под суд ни США ни Россию.
Безусловно верно. Но тема - "Был ли геноцид во Вьетнаме?".
> Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> В общем США все равно что здесь о них пишут.
> > В общем - вы НЕ правы. > США - далеко не все равно что здесь у нас в России пишут.
В общем меня совсем не беспокоит тот факт что многие не любят США -- это скорее смешно.
Безусловно и здесь не рай -- я много страдал без вины и нынче безработный. Но внешней угрозы для США нет.
09:18 06.04.2011
Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на :
> В общем меня совсем не беспокоит тот факт что многие не любят США -- это скорее смешно.
А мне вот более смешно, что кто-то пытается обелить США, ставя под сомнения факты проводимого ими геноцида во Вьетнаме.
> Безусловно и здесь не рай -- я много страдал без вины и нынче безработный. Но внешней угрозы для США нет.
Внешняя угроза есть всегда для любого государства.
Разумеется для США, как и для России - степень внешней угрозы сейчас минимальна. Так как - ЯО имеется и у тех и у других. И самое главное -пока вроде бы разговариваем относительно миролюбиво. Так что ПОКА - угроза минимальна.
09:18 06.04.2011
Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на :
> В общем меня совсем не беспокоит тот факт что многие не любят США -- это скорее смешно.
в каком месте смеяться?
Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на :
> Безусловно и здесь не рай -- я много страдал без вины и нынче безработный. Но внешней угрозы для США нет.
конечно для США угрозы нет... это США - угроза для всех остальных... Скажут тебе завтра взять в руки автомат и идти в деревню "Сонгми"... и ты пойдешь убивать... ты же безработный, деваться тебе некуда...
09:26 06.04.2011
Darlock писал(а) в ответ на :
> Разумеется для США, как и для России - степень внешней угрозы сейчас минимальна. Так как - ЯО имеется и у тех и у других. > И самое главное -пока вроде бы разговариваем относительно миролюбиво. > Так что ПОКА - угроза минимальна.
Более того ни к США ни к Россию ООН не посмеет осудить. У сверхдержав ничего не отсудят. Сколько бы не ругали США за Сонгми и сколько бы не ругали СССР за многие кишлаки сила сверхдержав дает им неподсудность.
09:30 06.04.2011
Anatol писал(а) в ответ на :
> конечно для США угрозы нет... это США - угроза для всех остальных... > Скажут тебе завтра взять в руки автомат и идти в деревню "Сонгми"... и ты пойдешь убивать... ты же безработный, деваться тебе некуда...
США главным образом угроза для своих граждан -- жестокие законы. Я не сидел в тюрьме но имею кляксу из за которой безработный.
А воевать меня не пошлют даже если бы захотел. 43 года от роду.
>> Усановцы по уши в крови народов Земли. Им не отмыться. Скоро судить будем, как гитлеровских нацистов.
>
> Кто сможет оккупировать США и взять генералов под суд? > > Безусловно в 1945-м году США воевали достаточно жесткими методами и в Северной Корее тоже сожгли почти все города. Но сверхдержаву ни кто не может отдать под суд ни США ни Россию.
А США не нужно оккупировать. Скоро сами разбежитесь - только успевай вас ловить...
14:13 06.04.2011
Anatol писал(а) в ответ на :
> И что?... 1.2 млн или 1 млн... ? какая принципиальная разница?... Война прошла 35 лет назад... Никто никому скорее всего претензий не имеет... Американцы во въетнаме были оккупантами и их изгнали. Это была великая победа въетнамского народа. Въетнамцы доказали миру, что даже самая сильная страна с самым мощным оружием не может переломить дух народа... > Так что у ливийцев есть то же шанс...
- Как знать, как пошли бы дела у американцев во Вьенаме, если бы не помощь Северному Вьетнаму СССР
15:37 06.04.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> - Как знать, как пошли бы дела у американцев во Вьенаме, если бы не помощь Северному Вьетнаму СССР
Примерно как сейчас в Ираке, вялотекущая партизанская война с приемлемыми потерями. Ну может и не очень вялотекущая. вьетнамцы все-же не арабы, но без возможности победить наверняка, разве что Китай бы вписался.
15:53 06.04.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Как знать, как пошли бы дела у американцев во Вьетнаме, если бы не помощь Северному Вьетнаму СССР
там больше Китай помогал... А СССР скорее заработал там, чем потратился... Америка вела тяжелую и затратную войну. Что бы СССР сильно не помогал Вьетнаму, нам и Фиат подарили, и вообще вели довольно благосклонную к нам политику... Обратите внимание, что Opel нам в прошлом году уже не подарили... Короче СССР извлек максимум из вьетнамского конфликта...
18:00 06.04.2011
Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на :
> США не пытались уничтожать население Южного Вьетнама а Северный Вьетнам потерял от 72,000 до 182,000 гражданских от бомбардировки.
"...не пытались уничтожить...."?????????????????
Самому ...БЛЕВАТЬ не хочется от собственной ГЛУПОСТИ....?
СССР помогал Вьетнаму,специалистами и средствами ПВО,самолетами,продовольствием и боеприпасами.Китай тем же плюс артиллерией и добровольцами.На территории Сев.Вьетнама,стояли китайские сухопутные войска,так что штат добровольцев постоянно пополнялся,вьетнамцы лечились и вели подготовку бойцов на территории Китая.Сев.Корея так же помогала добровольцами.
16 марта 1968 американскими солдатами в деревне Сонгми в провинции Куангнгай было с особой жестокостью убито более 500 жителей, все постройки сожжены, домашний скот и посевы уничтожены. Данное военное преступление вызвало глубокое возмущение мировой общественности, в том числе и в самих США. Название деревни Сонгми стало нарицательным для обозначения жестокости и бесчеловечности. Разведывательное подразделение «Тайгер Форс» в составе 101-й воздушно-десантной дивизии в течение 1967 года практиковало убийства пленных солдат и мирных жителей, отрезание ушей у трупов и снятие скальпов. Убийства (отдельными солдатами или подразделениями уровня отделение—рота) мирных вьетнамских жителей происходили периодически на протяжении всей войны, хотя и не были распространены повсеместно. В Пентагоне была создана секретная группа, исследовавшая предполагаемые военные преступления военнослужащих США в Южном Вьетнаме. Группой были собраны данные, в частности, о 7 значительных случаях преднамеренного убийства мирных жителей (в период 1967—1971 годов, без учёта Сонгми), в которых погибло в общей сложности не менее 137 человек. Американская авиация распыляла над джунглями Вьетнама ядохимикаты с целью уничтожения растительности и живой силы несмотря на то, что применение химического оружия несколько раз запрещалось различными международными договоренностями. Почва и растительность в местах распыления до сих пор содержит повышенные концентрации ядохимикатов, вредных для здоровья человека. Применение ядохимикатов во время войны во Вьетнаме считается одной из наиболее крупных акций военного экоцида.(Экоцид — нанесение окружающей среде такого вреда, который создает непосредственно угрозу для жизни и здоровья отдельных человеческих общностей или человечества в целом)
Так что с геноцидом понятно,был, тут двух мнений быть не может!!!
США: безвозвратные потери — 58 тыс. (боевые потери — 47 тыс., небоевые — 11 тыс.; из общего числа по состоянию на 2008 год пропавшими без вести считаются более 1700 человек); раненых — 303 тыс. (госпитализировано — 153 тыс., лёгкие ранения — 150 тыс.) Число ветеранов, покончивших жизнь самоубийством после войны, зачастую оценивается в 100—150 тыс. человек (то есть больше, чем погибло на войне), однако эта оценка оспаривается некоторыми исследователями как чрезвычайно завышенная. Южный Вьетнам: данные разнятся; потери военнослужащих — примерно 250 тыс. погибших и 1 млн раненых, потери мирного населения неизвестны. По официальным данным вьетнамского правительства, обнародованным в 1995 году, всего в ходе войны погибли 1,1 млн солдат северовьетнамской армии и партизан НФОЮВ, а также 2 млн мирных жителей в обеих частях страны.
03:26 07.04.2011
Русский парень писал(а) в ответ на
> А США не нужно оккупировать. Скоро сами разбежитесь - только успевай вас ловить...
