> А разве факт смерти способен превратить палача в героя..
В интернете: \"Дейч Арнольд Генрихович\"
\"Вся деятельность Дейча (Стефан Ланг) в органах безопасности посвящена разведывательной работе с нелегальных позиций. Он привлёк К.Филби ... Советская разведка получила доступ к секретам британской дипломатии. В 1942 году выдающийся чекист-разведчик А.Г.Дейч погиб.\"
20:37 16.12.2010
шинкарь писал(а) в ответ на :
> А разве факт смерти способен превратить палача в героя..
В интернете: \"Герой России Черняк Ян Петрович\"
\"Черняк Ян Петрович (Черняк Янкель Пинхусович, 1909-1995) - с 1930 года сотрудник ГРУ. Ян Петрович лежал в одной из московских больниц в коме, когда начальник ГШ и начальник ГРУ прибыли вручать Золотую Звезду Героя России. Через 10 дней легендарного разведчика не стало. Советскими орденами и медалями Я.П.Черняк награждён не был. Золотая Звезда Героя Российской Федерации стала его единственной наградой, о которой сам легендарный разведчик так и не узнал.\"
20:42 16.12.2010
Tann писал(а) в ответ на :
>\"Герой России Черняк Ян Петрович\"
\"Именно агентам Черняка удалось в 1941 году добыть копию плана \"Барбаросса\", а в 1943 году - оперативный план немецкого наступления под Курском. Ян Черняк работал и по атомным исследованиям в Англии. Руководство ГРУ ГШ представило Яна Черняка к званию Героя Советского Союза. Но Сталин был крайне недоволен. Яну Черняку так и не было присвоено офицерское звание.\"
О моральном падении этой ГНИДЫ, я уже не говорю...
02:12 17.12.2010
Хорошо, Остап.. каких людей вы считаете более порядочными Кагановича с Землячкой, или генералов Скородумова и Власова? Пожалуй и вам уже пора определяться - или вы за сталинско-бериевскую кодлу, или - против... Компромиссов тут быть не может.. меру наказания(осуждения) за участие в банде определится по степени активности каждого..
14:56 17.12.2010
Tann писал(а) в ответ на :
>Яну Черняку так и не было присвоено офицерское звание.\"
В интернете: \"Марк Штейнберг: Главный атомный шпион (Журнал \"Чайка\" # 23 (106) от 1 декабря 2007 г.)\"
\"А через 12 лет, 2 ноября 2007 года был удостоен звания Героя России другой советский разведчик - Коваль Жорж Абрамович. Двух крупнейших советских разведчиков роднит ряд обстоятельств: они никогда не были разоблачены, их феноменальная работа оставалась неизвестной. При жизни они не получили никаких привилегий. Наконец, оба они были евреями.\"
> Хорошо, Остап.. каких людей вы считаете более порядочными Кагановича с Землячкой, или генералов Скородумова и Власова? Пожалуй и вам уже пора определяться - или вы за сталинско-бериевскую кодлу, или - против... Компромиссов тут быть не может.. меру наказания(осуждения) за участие в банде определится по степени активности каждого.. >
> > >
Уважаемый Шинкарь.
У меня есть СУЩЕСТВЕННОЕ \"преимущество\"...
В чём оно выражается: я уже ДАВНО живу в СПОКОЙНОЙ,ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ стране(ФРГ) и уже...ОТВЫК как в \"совке\" сдедовать по-Горькому(?), \"кто не с нами-тот против нас\"... Я уже отвык от БЕСПРЕДЕЛА, ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ,КСЕНОФОБИИ и ОТСУДСТВИЕ демократии, как в бывшем Союзе...
Т.е. я могу СПОКОЙНО, без \"соплей\" и \"визгов\"....отказаться от Вашего \"давай определяйся\", от которого попахивает сталинским \"враги народа\"...
Никакой \"степени\" у мерзавцев .................................НЕТ.... !!!
Кратко так: я-не \"за кого\", а \"за что\", за это:
Разницу \"за кого\" и \"за что\".......................УЛАВЛИВАЕТЕ. ..???
Все эти \"ленины-феликсы-берии-сталины-власовы-б режневы-ельцыны-горбачёвы-иудины-путины\ " по меткому выражению Солженицына являются: \"ВЫРОДКАМИ нашей страны, ПОЛУТЕНЯМИ....\"
18:41 17.12.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
>Уважаемый Шинкарь.
> > У меня есть СУЩЕСТВЕННОЕ \"преимущество\"...
То есть, вы ничего не видите плохого в том, что бы отказатся от своей родины, и в подходящий момент подобрать себе другую, где живётся намного более сытнее и спокойнее. Но это только ваш выбор, за который я не имею права вас осуждать. Мне непонятно одно: Чем именно ВЫ заслужили право судить других, совершивших, по сути, аналогичный с вашим поступок?
19:17 17.12.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> В интернете: \"Герой России Черняк Ян Петрович\" >
Скажите, Tann.. Если бы товарищи Берия или Мехлис погибли во время войны под бомбами немце, разве вы бы перестали считать их теми, кем они они были?
> То есть, вы ничего не видите плохого в том, что бы отказатся от своей родины, и в подходящий момент подобрать себе другую, где живётся намного более сытнее и спокойнее. Но это только ваш выбор, за который я не имею права вас осуждать. Мне непонятно одно: Чем именно ВЫ заслужили право судить других, совершивших, по сути, аналогичный с вашим поступок? >
> > >
Уважаемый.
Родина у меня была, есть и будет ОДНА, какая-думаю Вы поймёте... А по \"прописке\", тут вот: Статья 13. 2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну. (Хартия Прав Человека)....................
Далее:
- РФ не находится в состояние войны с ФРГ, -я не предавал присягу Красной/Советской армии, - я не участвовал прямо или косвенно в УНИЧТОЖЕНИИ наших соплеменников...
11:34 18.12.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> Родина у меня была, есть и будет ОДНА, какая-думаю Вы поймёте...
Может быть и пойму.. если вы потрудитесь более или менее внятно объяснить, КАКУЮ страну вы считаете своей родиной..
> А по \"прописке\", тут вот: > Статья 13. 2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну. > (Хартия Прав Человека).................... >
> Далее: > > - РФ не находится в состояние войны с ФРГ,
Уж не желаете ли ли вы сказать, что в случае(тьфу, тьфу..)начала такой войны, вы твёрдо встанете на сторону российского государства, и начнёте совершать диверсии в тылу врага?
> -я не предавал присягу Красной/Советской армии,
И чего? Разве это обстоятельство делает ваш поступок более порядочным?
> - я не участвовал прямо или косвенно в УНИЧТОЖЕНИИ наших соплеменников...
Да, наверное. Но вы и не принимали участия в борьбе против тех внутренних врагов, кто уничтожал ваших соплеменников Ни прямо, ни косвенно.. Так чем и когда лично вы заслужили моральное право осуждать тех, кто добровольно шёл на смерть в неравной борьбе с красными палачами?
>> А по \"прописке\", тут вот: >> Статья 13. 2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну. >> (Хартия Прав Человека).................... >>
>> Далее:
>> >> - РФ не находится в состояние войны с ФРГ,
> Уж не желаете ли ли вы сказать, что в случае(тьфу, тьфу..)начала такой войны, вы твёрдо встанете на сторону российского государства, и начнёте совершать диверсии в тылу врага? >
>> -я не предавал присягу Красной/Советской армии,
> И чего? Разве это обстоятельство делает ваш поступок более порядочным?
>> - я не участвовал прямо или косвенно в УНИЧТОЖЕНИИ наших соплеменников...
> Да, наверное. Но вы и не принимали участия в борьбе против тех внутренних врагов, кто уничтожал ваших соплеменников Ни прямо, ни косвенно.. Так чем и когда лично вы заслужили моральное право осуждать тех, кто добровольно шёл на смерть в неравной борьбе с красными палачами?
Уважаемый Шинкарь.
Вы путаете понятие \"Родина\" и \"страна проживания\", Родина-там где ты родился и вырос, где могилы твоих близких....
\"...в тылу врага...\"= ФРГ и РФ при нашей жизни больше не будут врагами, немцы \"накушались\" вдоволь...
\"..-я не предавал присягу Красной/Советской армии,
> И чего? Разве это обстоятельство делает ваш поступок более порядочным?= если Вы служили, то поймёте...
\"Но вы и не принимали участия в борьбе против тех внутренних врагов, кто уничтожал ваших соплеменников Ни прямо, ни косвенно.. Так чем и когда лично вы заслужили моральное право осуждать тех, кто добровольно шёл на смерть в неравной борьбе с красными палачами?\"= извините милейший, но тут Вы так \"накрутили\", что даже с \"пол-литром\" я не разберу, ЧТО Вы имели ввиду...
17:33 18.12.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> Выпутаете понятие \"Родина\" и \"страна проживания\", Родина-там где ты родился и вырос, где могилы твоих близких....
Всё верно.. Но, что же вас заставило поменять горячо любимую РОДИНУ на какую-то там \"стану проживания\"? [cite]\"..-я не предавал присягу Красной/Советской армии, ?= если Вы служили, то поймёте
Опять не понял... Вы и сейчассчитаете себя верным \"советскому народу и правительству\". Насколько я понял, специального указа от него, об освобождении кого либо от присяги, не было.. Вы в одностороннем порядке освободили себя от взятых обязательств? Смело..
ФРГ и РФ при нашей жизни больше не будут врагами, немцы \"накушались\" вдоволь...
Не факт.. Германия вполне может встать на защиту той же Грузии или скажем, Латвии..
извините милейший, но тут Вы так \"накрутили\", что даже с \"пол-литром\" я не разберу, ЧТО Вы имели ввиду...
Да сколько хотите..http://www.tehnari.ru/imagehosti ng/2009/05/10/79614a06db9b1d165.jpg Воот.. теперь спрошу ещё раз.. если вы, на протяжении всего времени своего жительства в СССР не боролись против большевизма и его последователей, то какое право есть у вас осуждать тех, кто любил свою землю больше вас, и ради её освобождения рисковал не только своим благосостоянием, но и собственной жизнью?
17:40 18.12.2010
шинкарь писал(а) в ответ на :
>Скажите, Tann..
Контрразведка, разведка, пограничники, борьба с терроризмом, ... ---- В интернете: \"Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы.\"
\"Личный состав - 2.140.000 ... \"
17:56 18.12.2010
шинкарь писал(а) в ответ на :
>разве вы бы перестали считать их теми
\"ВЧК, ВЧК, ВЧК.\" \"Обвиняют напрасно тебя в тех грехах, где мы ВСЕ виноваты ... Кровью полита наша земля, было страшное время когда-то ... \"
\"Чекисты России.\" \"Годы прежние, словно в тумане, словно бывшие страшные сны. Погибали Чекисты когда-то, как и все, в лихолетье времён. Не они в бедах ВСЕХ виноваты ... \"
