Владислав Фельдблюм. О роли личности в истории: М.С.Горбачёв
04:23 02.10.2010
holgert писал(а) в ответ на :
> Нести нищету, голод. смерть всему миру и вещать в СМИ про счастье всех народов на
земле -- не пропоганда. А синие кости в магазинах и остальной дефицит -- пропаганда по-вашему. Здорово! Вообще,впечатление,что некоторые граждане наслушались перестроечной либ ера стн ой пропаганды ,заснули где-то году в 90-м летаргическим сном,только проснулись и не успели посмотреть никем не опровергаемые данные в интернете,где видно,что даже 20 лет назад граждане СССР питались лучше(а при советских темпах роста потребления сейчас питались бы не хуже,чем в США) ,РСФСР находился по уровню жизни на 25-м месте(сейчас РФ НА 71-М),экономика развивалась темпами не худшими,чем развитые капстраны,то есть,фатальных проблем в СССР не имелось,имелась некоторая моральная послесталинская деградация народа как следствие деградации руководства,решить эту и другие нефатальные проблему мог любой адекватный лидеров рамках социализма,капитализм же никаких глобальных проблем решить на данном этапе не может,так как является агонизирующим строем пережившим свое время,что мы видим сейчас как на примере постсоциалистических стран,как и на примере\"золотого миллиарда\"
04:33 02.10.2010
stas 55 писал(а) в ответ на :
> Уточните ктойто оголодал умер и обнищал из-за деятельности СССР акромя граждан
самого СССР? Если это про 30-е,то ,судя по демографии,от голода,обусловленного в первую очередь засухой и саботажем крестьянства умерло меньше,чем в США в период Великой Депрессии,а ,вообще,население СССР с 1914 до 1940-й увеличилось на 22%,а временно отторгнутых Западных Украины,Белоруссии и Прибалтики на полтора%,там что,сами судите,где больше умирало.Вообще,в 30-е весь либеральный Запад нищал,СССР невиданными темпами развивался,и весь послевоенный период благосостояние граждан каждый год повышалось,так что,претензий к СССР быть не могло.
10:26 02.10.2010
holgert писал(а) в ответ на :
> продолжайте радоваться
Это определенно не аргумент, это эмоции. А эмоции это признак неуверенности. Вы неуверенны в своих доводах? Кроме того Вы последней фразой демонстрируете сознание сформированное пропагандой. Тогда разберемся: К примеру англичане \"гнобили\" индусов( или несли им просвещение)? Как гнобили? С помощью силы. Зачем? Ради богатства. Почему англичанин стрелял в индуса? Потому что он там не жил, не понимал его, был другого цвета и т.д. Страдают ли англичане совестью по этому поводу? Все просто. Теперь ЦК: Предположи ЦК решило погубить русских. Вопрос как? С помощью силы. Вопрос зачем? Нуждой ЦК и так не страдал. Зачем Иванову стрелять в Петрова? Не выгоды не различий. Да и как мог ЦК заставить Иванова из деревни Пупкино заложить Петрова своего соседа? И совестью, до сих пор, мучается народ (уж нет ЦК)
Вывод: Наши гибнуть по приказу ЦК не могли. (гибли они по каким-то другим причинам). А Ваша мысль ложна и тем опасна ибо отвлекает от истины, тем самым приготовляя, возможно, новые жертвы в будущего.
10:31 02.10.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>Если это про 30-е
Нет это про сегодня. =//капитализм же никаких глобальных проблем решить на данном этапе не может,так как является агонизирующим строем//= Совершенно верно, но наверно лучше сказать, что капитализм менее эффективен В России Чем в остальном мире, отчего опасен ибо ведет к постепенному неминуемому краху. Что и наблюдалось в начале прошлого века.
00:15 12.10.2010
stas 55 писал(а) в ответ на :
> К примеру англичане \"гнобили\" индусов( или несли им просвещение)?
Стас, индусы отдельная тема. Получается у вас так:суд судит конкретного убийцу, Сидорова, речи на суде только о нем. Вдруг выскакиваете вы и начинаете доказывать, что есть и другие убицы, о которых нужно сейчас говорить: англичанин Смит, например. Возможно, судья вас и выслушает, но быстрее всего прикажет не отвлекаться. Откройте тему про английских убийц. Даю факт: в 19 веке после изобретений Кронкрайта и Аркрайта машина \"мюль-джени\" начала производить такое количество пряжи, что 3 миллиона индийских прядильщиков-кустарей умерли от голода. Это дело стоит разборок не меньших чем преступления коммунистов в СССР. Пожалуйста, вперед! Говорите!!! Вы сами вызвались. Давайте! Давайте еще поговорим о 70 % английского населения, погибшего в годы английской революции. Давайте! Вперед! Неужто промолчите?
17:28 14.10.2010
У нас с Вами, как и у всех россиян есть проблема \"целеопределения\". Под действием эмоций забываем тему. Англичане здесь для контраста. А тема- \"личность...\". А личностью руководит-мотивация. Какая мотивация была у Горбачева? Мотивация Англичан простая, их и не обвиняют. Тогда как Русская мотивация сложна, ее и хочется понять. Хоть через призму личности Горбачева, хоть через призму личности Сталина. Но я предчувствую затруднения, ибо в начале нам надо договориться об простейших понятиях добра и зла. Подозреваю, что мы их понимаем по разному.
00:10 16.10.2010
stas 55 писал(а) в ответ на :
> Какая мотивация была у Горбачева?
Мотивация -- это серьезно. Определение мотивов -- почти установление реальности события. Мне кажется, что мотивация у Горбачева (извините, забыл как его имя и отчество) была одна: изначальный, с 1917 года, полный экономический, финансовый, культурный и этический крах политической системы в СССР, державшейся только на карателях. Заслуга Горбачева проста, он сознательно или бессознательно так запутал партаппарат, привыкший к \"мыслям сверху\", что ТОТсам не заметил, как развалился; так люди не замечают, как к ним подползает инсульт. И не успел взяться за оружие, которого у него было много. А уж этот партаппарат по привычке не думал бы стрелять или не стрелять. Стреляли бы и добили Россию окончательно. Вот я только не очень верю в то, что что все это было своевременно. Мне кажется, что эти события катастрофически опоздали. Отсюда паника, отсюда введение античного и средневекового капитализма в жизнь россиян. Отсюда неверие в хоть какое-то приличное будущее РФ. С уважением.
00:14 16.10.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> питались лучше(а при советских темпах роста потребления сейчас питались бы не хуже,чем в США) ,РСФСР находился по уровню жизни на 25-м месте(сейчас РФ НА 71-М),экономика развивалась темпами не худшими.
Согласен. Все эти темпы навалом лежали на прилавках. Ими и питались. Я тоже кушал эти темпы, прямо объедался.
