Если дилетантские подтасовки и перевирание истории это и есть ГОСТы украинских националистов, то разценивать их стоит, как проявление недружественной и даже враждебной пролитики лживой пропаганды направленной на обоснование захватнических действий против России и размежевание славянских народов.
> Ну вопервых Екатерина 2, а не Катька, Суворов же уничтожил польскую > армию вешателей и резателей возглавляемую Костюшко, которая уничтожала > мирное население по признаку вероисповедания, причём уничтожил её одной > штыковой атакой заставив противника разбежаться по углам поджав хвосты, > остальные же высказанные казусы вообще смешны и нестоят даже того, что > бы я их опровергал, ибо написанное трактористом явная глупость, вопрос > же, кто такие украинцы, явно открыт, почему небольшая часть русинов > проживающих в Галиции не так давно вдруг отказалась от православия и > своей истории заменив её каким-то сурогатом и стала плеваться во всё
> истинно славянское и русское, придумывая для себя какие-то бредни и > сыпя ими направо и налево напоминая умалишённых и вызывая у окружающих > лишь улыбку сочуствия к инвалидам умственного труда.
Бред сумасшедшего! Именно Катька, а даже не Катька, а немецкая невестка русского престолонаследника. Мужеубийца, не успела в Россию приехать, как завела себе хахалей и с их помощью угробила настоящего царя, присвоив трон. \"Суворов уничтожал польскую армию вешателей и резателей\"-дайте факты о кол-ве зарезанных и повешанных поляками? И зачем им было резать своих собственных граждан? Дважды бред сумасшедшего! Польша, Литва и нынешняя Белоруссия были составными частями Великого Княжества Литовского, притом белорусская составляющая в нем преобладала. Тадеуш Костюшко-национальный герой Польши и США. Можно подумать, Суворов совершал свои \"подвиги\" где-то под Рязанью! Обыкновенная жестокая оккупация с целью усмирить и захватить Литву(а это было ВКЛ), как этап в войне с католиками. Вот тут-то Суворов и отличился в борьбе с мирным населением, истребив его наполовину. Об этом позорном факте русские историки умалчивают. Но спросите у эрудированного жителя белорусского Кобрина, уничтоженного Суворовым дотла, услышите истинный ответ. Но вы, уважаемые россияне, думаю не из тупого полена выстроганы, чтоб верить в придуманные мифы об освободительном характере данного похода Суворова в Белоруссию и Польшу. Думайте лучше. Он освободил тамошний люд от свободы и на его штыках туда пришло рабовладение-крепостное право.
01:19 26.02.2008
Тогда Польши не было. Это была Россиская территория и давить бунтовщиков-обязанность любого государтсва. Так бы и оставалось, если бы дедушко Ленин не подарил полякам государственность. В вот что ляхи делали под Москвой и не только, в смутное время, это называется геноцид по этническому признаку.
А вот эта цитата: \". Он освободил тамошний люд от свободы и на его штыках туда пришло рабовладение-крепостное право. \"
Требует удара чугунной сковородой по брехливому фейсу:
\\Иезуит Скарга\\
на всем земном шаре не найдется государства, где бы так обходились с земледельцами как в Польше. \"Владелец или королевский староста не только отнимает у бедного хлопа все, что он зарабатывает, но и убивает его самого, когда захочет и как захочет, и никто не скажет ему за это дурного слова\". Между панами в это время распространилась страсть к непомерной роскоши и мотовство, требующее больших издержек. Один француз, живший тогда в Польше, заметил, что повседневный обед польского пана стоит больше, чем званый во Франции. Тогдашний польский обличитель нравов Старовольский говорит: \"В прежние времена короли хаживали в бараньих тулупах, а теперь кучер покрывает себе тулуп красной материей, чтобы отличиться от простолюдина. Прежде шляхтич ездил на простом возе, а теперь катит шестерней в коляске, обитой шелковой тканью с серебряными украшениями. Прежде пивали доброе домашнее пиво, а теперь и конюшни пропахли венгерским. Все наши деньги идут на заморские вина и на сласти, а на выкуп пленных и на охранение отечества у нас денег нет. От сенатора до последнего ремесленника все проедают и пропивают свое достояние и входят в неоплатные долги. Никто не хочет жить трудом, а всякий норовит захватить чужое; легко достается оно, и легко спускается. Заработки убогих подданных, содранные иногда с их слезами, а иногда со шкурой, потреб**ются господами, как гарпиями. Одна особа в один день пожирает столько, сколько зарабатывает много бедняков в долгое время. Все идет в один дырявый мешок -брюхо. Верно пух у поляков имеет такое свойство, что они могут на нем спать спокойно, не мучась совестью\". Знатный пан считал обязанностью держать при своем дворе толпу ничего не делающих шляхтичей, а жена его такую же толпу шляхтянок. Все это падало на рабочий крестьянский класс. Кроме обыкновенной панщины, зависевшей от произвола владельцев, они были обременены множеством разных мелких поборов. Каждый улей был обложен налогом под именем \"очкового\"; за вола платил крестьянин роговое; за право ловить рыбу - ставщину; за право пасти скот - cпасное; за измол муки - сухомельщину. Крестьянам не дозволялось ни приготовлять себе напитков, ни покупать их иначе, как у жида, которым пан отдает корчму в аренду. Едет ли пан на сейм, или на богомолье, или на свадьбу, - на подданных налагается какая-нибудь новая тягость. В королевских имениях, управляемых старостами или же управителями, положение хлопов было еще хуже, хотя закон предоставлял им право жаловаться на злоупотребления; никто не смел жаловаться, - по замечанию Старовольского, - потому что обвиняемый будет всегда прав, а хлоп виноват. \"В судах у нас, - говорит тот же писатель, завелись неслыханные поборы, подкупы; наши войты, лавники, бурмистры - все подкупны, а о доносчиках, которые подводят невинных людей в беду, и говорить нечего. Поймают богатого, запутают и засадят в тюрьму, да и тянут с него подарки и взятки\". Кроме безграничного произвола старосты или его дозорцы, в коронных имениях свирепствовали жолнеры (солдаты), которые тогда отличались буйствами и своеволием. \"Много, - замечает Старовольский, - толкуют у нас о турецком рабстве: но это касается только военнопленных, а не тех, которые, живя под турецкой властью, занимаются земледелием или торговлей. Они, заплативши годовую дань, свободны, как у нас не свободен ни один шляхтич. В Турции никакой паша не может последнему мужику сделать того, что делается в наших местечках и селениях. У нас в том только и свобода, что вольно делать всякому, что вздумается; и от этого выходит, что бедный и слабый делается невольником богатого и сильного. Любой азиатский деспот не замучит во всю жизнь столько людей, сколько их замучат в один год в свободной Речи Посполитой\".
> Если дилетантские подтасовки и перевирание истории это и есть ГОСТы > украинских националистов, то разценивать их стоит, как проявление
> недружественной и даже враждебной пролитики лживой пропаганды > направленной на обоснование захватнических действий против России и > размежевание славянских народов.
Ты подумал, что накрапал? Если считать всеми установленные истрические факты \"перевиранием и подтасовкой\", то тогда что же есть истина? Это то, что вам закапали в мозги и в глаза? Какие захватничемкие действия? Вам, что уже мерещится? Или со своей колокильни судите со своими захватническими замашками? Какие перевирания. Неуж-то невдомек, что каждая страна имеет своих героев. И хороших и плохих. Костюшко -герой для поляков, и это так. И не пытайтесь их переубедить в обратном. Для вас, россиян Петр 1 и Екатерина (которую еще и великой называют) кумиры. Но если б вы не были заражены синдромом империи, то поинтересовались-бы, что при Петре население Московии уменьшилось ровно вдвое за счет нещадной эксплуатации и убыли населения от войн и последствий от них. Катерина, эта особа с неудовлетворенным либидо, как в интимной, так и завоевательно-поработительной сфере, не знала себе равных. Вы от этого тащитесь, а мы не очень. Поскольку для всех нерусских они были обыкновенными сатрапами и попирателями всех прав, имевшихся у этих народов до того. Почему, Мазепа, например пошел на союз с шведами? Не для того-ли, чтобы не быть мальчиком на побегушках у Петра, а украинский народ в кабале у империи? Не для этого Б.Хмельницкий в свое время, пошел на союз (равноправный) с Московией, чтобы впоследствии стать малороссией! Так, что взгляд на историю у вас, господа русские, смотрит в основном через великоимперский объектив и все, что в этот объектив не помещается, вы считаете \"подтасовкой\". Так может сами перестанете тасовать историей? И посмотреть на вещи открытыми глазами?
02:08 26.02.2008
=Почему, Мазепа, например пошел на союз с шведами? Не для того-ли, чтобы не быть мальчиком на побегушках у Петра, а украинский народ в кабале у империи?=
Мазепа шел на измену Петру, чтобы польский король Лещинский ( ставленник Карла)сделал его князем Полоцким и Витебским. На Украину ему было настрать. В данном случае, он думал, что Карл размажет своим лучшим в Европе войском армию Петра, но просчитался.
=Не для этого Б.Хмельницкий в свое время, пошел на союз (равноправный) с Московией=
Бред сивой кобылы. Хмельницкий просто присягнул с Войском Запорожским Русскому царю. Если это называется союз, то я Римский Папа.
Вот такие и тусуют историю, как Тракторист.
12:39 26.02.2008
Тракторист Все ваши \"исторические\" факты вырваные из контекста истории если взять их по отдельности выглядят действительно напыжено, но стоит попытаться их связатть в единое целое, как они тут же разваливаются, ибо шиты белыми нитками и что бы их к чему то привязать нужно под них переписывать всю мировую историю, кроме того во времена Мазепы не было украинского народа в принципе, а сам Мазепа до сех пор является нарекательным именем предательства даже в Галиции слово мазепинец это оскорбление.
13:06 26.02.2008
А описание Польши, данное иезуитом, здорово напоминает нынешние реалии государства Российского...
23:29 26.02.2008
А все же историю тусуют именно Русськие историки, вечно выдающие желаемое за действительное.
23:29 26.02.2008
А все же историю тусуют именно Русськие историки, вечно выдающие желаемое за действительное.
23:31 26.02.2008
Уважаемый, вы бредите. Вы ошиблись - вам в больницу, а не на политфорум. Здесь чьи-либо эмоции или хотелки не аргумент. Все ясно?
23:32 26.02.2008
Товарищи русские, не обращайте внимания на кажущееся дежавю, эт у вас от самовеличия в глазах уже двоится.
23:36 26.02.2008
казак А может просто кнопки не стоит по два раза жать, ты сам-то хотя бы историю казачества знаешь и вообще что само это слово означает или так имеешь нелюбовь к истории от того, что в школе нужно уроки учить.
23:40 26.02.2008
Смотря какой он казак. Казаки разные бывают. Этот судя по всему ряженый.
23:45 26.02.2008
Да нет, дорогие мои. Должен вас огорсить я природный казак.
to Owner12: А насчет знания истории своего казачьего народа, можешь за меня не беспокоится.
23:47 26.02.2008
казак писал(а):
> Да нет, дорогие мои. Должен вас огорсить я природный казак. >
