>> Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 4 года назад Путин не решился признать ДНР и ЛНР опасаясь жестких санкций. Выбрал позор. Сейчас санкции ужесточились и будут еще ужесточаться. Получил санкции.
>>> Если бы Россия признала ДНР и ЛНР в 2014 то да были бы санкции как сейчас, но русские люди донбасса были бы вместе с Россией.
>>>
>>
>>> Тяжело на душе когда смотрю на то что произошло с Донбассом, который поверил что Путин защитит и поможет им. >>> >>> Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор.
>>
>
>> Щаз заплачу от умиления…. >> >> А тебе не тяжело на душе, что ситуацию с донбассом амеры спровоцировали? Может в этом ключе тебе стоит поубиваться?
> > Если Россия хочет перестать быть региональной державой, то нужно действовать не оглядываясь на США.
> Донбасс уже давно просит признания. Многие просят принять их в состав России. > > Хотя бы признайте суверенитет ДНР И ЛНР
Нихотим РФ не должна брать восточную украину на содержание Мы как мимимум должны выбить репарации из стран ЕС перед признанием ДНР и ЛНР Кто нагадил тот и должен оплачивать ущерб А до тех пор мы сделаем все чтобы украина была гемороем на заднице евросоюза и ущерб от него прогрссировал и множился За признание нами восточной украины вам нам придеся хорошо заплатить Таковы реалии И даже несмотря на то что украина гадючник под боком РФ Мы пожалуй пока будем использовать его в своих интересах.
07:50 17.04.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Все мы видели как входят колонны с Российскими флагами, вспомни 14 — 15 гг.
Мы — это вообще кто? Где, кто и когда это видел? Никто никому не может запретить поднять любой флаг. Это еще вовсе не означает, что Россия как-то к этом причастна.
> То что и Россияне и население ДонЛуга свято поверили правительству РФ ….
Разве правительство РФ им что-то официально обещало?
> Санкции были после того, как «не испугались» и именно по этому пошли на попятную !
Никто не пошел на попятную, не испугался и санкции продолжаются. Правда, их было так много, что на них уже попросту никто не обращает внимания.
> Большинство населения ДонЛуга тоже проголосовало на референдуме против власти Украины, но после угроз за Крым, «что то не заладилось» !
Что именно якобы не заладилось? Пока что не заладилось только лишь у киевских нацистов и их вашингтонских хозяев.
> Обязательно, раз уж впряглись за Русский мир !
Вовсе не обязательно.
> Самостоятельно хвосты крутить ни кому они не способнs
Накрутили так, что в Киеве до сих пор скулят.
> Шахтеры вылезшие из шахты и др. селяне оторванные от сохи, вооружились, «курмультуками» двухстволками и др. револьверами и успешно противостоят обученным, нацгвардии, добробатам, правосекам, и главное регулярной армии (у которой между прочим авиация, танки, грады и другая артиллерия
Не надо эти сказки из детского сада. Если якобы шахтеры вооружены двухстволками и др. револьверами — что же тогда по котлах-то ВСУ разгромлены с огромными потерями?
> И все в обратку, сдача позиций … Ни о чем не говорит?
Только лишь о том, что сами пока не решили захватывать большой город. Сил таких нет у армии Донбасса.
> справится ли ополчение самостоятельно, без Российской поддержки?
А ВСУ на это способны сейчас, с их то «моральным духом»?
07:57 17.04.2018
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
>> Ну хотя бы СИрия может рассчитывать на то что ее Россия не кинет?
>> Или там тоже бухгалтерские отношения?
> > а вы сомневаетесь? все отношения между странами строятся на расчетах пора взрослеть милчеловек
>
Спасибо за честность Значит и Сирию сольют когда будет выгодно
08:34 17.04.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Не в этом дело.
Дело не всегда в чём-то одном… Вот события на Украине фактически профанировали и опошлили идею «Русского мира». Низведя его от глобальной исторической идеи до роли цепной шавки Кремля. Если унылый бегемот Плотницкий, кудлатый барбос Захарченко и квазигосударство ЛуганДон это олицетворения величия «Русского Мира» как его понимает Кремль — то тут явно что-то не так или с РМ, или с Кремлём…
Где русские, которые заполняют площади и бьют витрины по всему миру за то, что русских в Латвии лишили права учиться на родном языке? Нету их. Нет никакого Русского Мира.
09:26 17.04.2018
Молодёжь с Донбасса откроет Бессмертный полк в Москве Волонтёры из Донбасса примут участие в шествии Бессмертного полка в столице Российской Федерации.
Об этом во время пресс-конференции, посвящённой вопросам организации акции «Бессмертный полк» заявил руководитель общественной организации «Молодая Республика» Никита Киосев, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
«Также сейчас ведутся активные переговоры и уже достигнуто определённое согласие, чтобы наши ребята, те, которые уже принимали участие в качестве волонтёров в прошлых годах и просто наиболее активные ребята могли открыть „Бессмертный полк“ в городе Москва, неся большое Знамя Победы в столице нашей большой бескрайней Родины. Я уверен, что наши ребята из ДНР и ЛНР смогут показать, что они находятся впереди и несут Знамя Победы», — заявил Киосев.
11:24 17.04.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Мы — это вообще кто? Где, кто и когда это видел? Никто никому не может запретить поднять любой флаг. Это еще вовсе не означает, что Россия как-то к этом причастна.
Да все Россияне, по телевизору, пр интернету, по радио, под «аккомпонимент» полит. обозревателей, разных полит. шоу, и есстественно нашего руководства !
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Разве правительство РФ им что-то официально обещало?
Ты не только мои посты в этой теме читай, но и другие тоже: 7 стр. ДНР и ЛНР войдут в состав России, — назван срок начала интеграции
В Донецкой Народной Республике уверены в том, что они очень скоро войдут в состав России. (статья от 2017 г)
Депутат парламента ДНР Сергей Завдовеев сообщил о том, что Западу не сможет реализовать Хорватский сценарий с республиками Донбасса, ему помешает Россия. Очень скоро ЛДНР войдёт в состав Российской Федерации.
«Я считаю, что никто не рискнёт рыпнуться на Россию. Наши республики — это и есть Россия. Сейчас мы на законных основаниях начали интеграцию в Россию, полномасштабно этот процесс начнётся уже в следующем году, сразу после выборов».
«Мы сто процентов сможем это сделать, нас стопроцентно поддержат!»
И таких заявлений — намерений, была куча ! Что и сподвигло народы ДонЛуга к сопротивлению и стремлению независимости от Украины !(но как в последствии оказалось, зря поверили). Конечно ты сейчас скажешь, что типа «Обещать — не значит жениться», но если под таким девизом работает наше руководство, то «грошь ему цена», на политической арене, в дальнейшем, никто не захочет иметь с такими ни каких дел !
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не надо эти сказки из детского сада. Если якобы шахтеры вооружены двухстволками и др. револьверами — что же тогда по котлах-то ВСУ разгромлены с огромными потерями?
Здесь ты сама себе противоречишь, если не было «военторга», откуда столько вооружения, в том числе и тяжелого, военнослужащих, спецов в том числе, что бы загнать в котел ВСУ, и разгромить с огромными потерями? Только не надо рассказывать «оффициальную версию, что изначально, шахтеры, голыми руками, отняли это все у ВСУ, и уже этим трофейным оружием, против них воевали !
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А ВСУ на это способны сейчас, с их то «моральным духом»?
Думаю не стоит недооценивать потенциал ВСУ в сравнении с ополчением ДонЛуга, тем более моральный дух последних, учитывая неопределенность России по этому вопросу, тем более соотношение сил как в технике, так и в живой силе, явно не в пользу ДонЛуга. Поэтому при вооруженном столкновении, без помощи РФ, ДонЛугу ни как не обойтись ! Ну и хотя бы вспомни события в Абхазии и Осетии, и помогли, и признали, а здесь что не так? А то что усилилось международное давление, и наше руководство пошло на уступки («Это же элементарно, Ватсон») !
11:50 17.04.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Да все Россияне….
А кто тебе давал полномочия от их имени заявлять — «мы»?
> 7 стр. ДНР и ЛНР войдут в состав России, — назван срок начала интеграции
Кем якобы назван?
>
No page. Error 404
> В Донецкой Народной Республике уверены в том….
И что с того? Они могут быть уверены в чем угодно. К России то это вообще какое имеет отношение?
> Депутат парламента ДНР Сергей Завдовеев сообщил о том, что Западу не сможет реализовать Хорватский сценарий с республиками Донбасса, ему помешает Россия. Очень скоро ЛДНР войдёт в состав Российской Федерации.
И что с того? Он может заявлять что угодно. К России то это вообще какое имеет отношение?
> И таких заявлений — намерений, была куча !
И что с того? К России то это вообще какое имеет отношение?
> ….если не было «военторга», откуда столько вооружения, в том числе и тяжелого, военнослужащих, спецов в том числе, что бы загнать в котел ВСУ, и разгромить с огромными потерями?
От ВСУ. Захваченное в боях, со складов или проданное украинскими военнослужащими.
> Думаю не стоит недооценивать потенциал ВСУ в сравнении с ополчением ДонЛуга….
Конечно, не стоит. Дончане то свою землю защищают. А ВСУ за что и ради чего воюют с ними?
> …. тем более моральный дух последних, учитывая неопределенность России по этому вопросу,….
Они свою землю защищают, и неопределенность России тут никакой роли вообще не играет.
> Ну и хотя бы вспомни события в Абхазии и Осетии, и помогли, и признали, а здесь что не так?
Эти республики законно отделились от Грузии еще до 2008 года.
> А то что усилилось международное давление, и наше руководство пошло на уступки
Не пошло. Потому и санкции одна за другой.
12:16 17.04.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> И что с того? Они могут быть уверены в чем угодно. К России то это вообще какое имеет отношение
Ну я уже писал девиз нашего руководства: «Обещать — не значит жениться», и об отношении к живущим под этим девизом !
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> От ВСУ. Захваченное в боях, со складов или проданное украинскими военнослужащими
Ну как я и писал — «…шахтеры, голыми руками … «и далее по тексту, ну самой то не смешно? Или может ты хочешь, что бы я предоставил тебе документ типа, что «МО РФ передает в пользование ЛНР такое то количество техники, на таких то условиях (за уголь, за деньги, в кредит, по ленд- лизу …), Сдал… подпись, принял… подпись. Конечно официальных документов, я тебе не предоставлю, это делается другими путями и по другим каналам !
12:33 17.04.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Конечно, не стоит. Дончане то свою землю защищают. А ВСУ за что и ради чего воюют с ними?
>> …. тем более моральный дух последних, учитывая неопределенность России по этому вопросу,….
>Они свою землю защищают, и неопределенность России тут никакой роли вообще не играет.
Официально, в том числе и с согласия России, на данный момент, дончане имеют статус сепаратистов (повстанцев, бандформирований), а ВСУ — защищают целостность своего госсударства, кстати тоже признаваемого Россией, вот результат нерешительности РФ в этом вопросе ! И долго ли будут терпеть Дончане положение «г…на в проруби» это вопрос ! При любом раскладе они в конечном итоге должны получить независимость и встать под крыло России, или вернуться обратно под полную юрисдикцию Украины, со всеми вытекающими чистками и репрессиями. Думаю что последний вариант, будет явно не в пользу авторитета России ! А вторжение ВСУ на Донбас, при сложившемся положении, вопрос времени, которое играет на Украину ! Т. е здесь России поставлена «вилка».
12:49 17.04.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Ну я уже писал ….
Да мало ли что там какой дурак напишет….
> Ну как я и писал — «…шахтеры, голыми руками … «и далее по тексту, ну самой то не смешно?
А ВСУ было смешно?
> Конечно официальных документов, я тебе не предоставлю, это делается другими путями и по другим каналам !
Так их и по этим каналам что-то никто так пока и не предоставил миру.
> Официально, в том числе и с согласия России, на данный момент, дончане имеют статус сепаратистов (повстанцев, бандформирований), а ВСУ — защищают целостность своего госсударства,
Согласно устава ООН в части самоопределении народов, они — независимые от Украины государства, а Украина и ВСУ — оккупанты.
> А вторжение ВСУ на Донбас, при сложившемся положении, вопрос времени, которое играет на Украину !
Не играет. У Украины нет выхода, кроме как признать независимость ДНР и ЛНР, пусть даже неофициально. Сделать то она все равно ничего не может.
> Т.е здесь России поставлена «вилка».
В России так вовсе не считают.
13:34 17.04.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Да мало ли что там какой дурак напишет
Какие вы антимайдановцы предскажуемые, если оппонент не соглашается с официальной версией какого либо вопроса, вы за неимением логических аргументов, тут же переходите на личности и оскорбления !
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Согласно устава ООН в части самоопределении народов, они — независимые от Украины государства, а Украина и ВСУ — оккупанты.
Звчем ты здесь опровергаешь очевидные вещи? Россия на данном этапе признает целостность Украины, ее границы, конституцию, следовательно непризнаные республики Донлуга, являются неотьемлемой территорией Украины, а у независимых от Украины госсударств, должно быть признание, что они независимые ! И по этой логике, ВСУ — на своей территории, как и армия РФ в Чечне, в свое время ! Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не играет. У Украины нет выхода, кроме как признать независимость ДНР и ЛНР, пусть даже неофициально. Сделать то она все равно ничего не может.
Может- не может, тут как решат ее западные партнеры, будет решение атаковать — атакуют, признать - признают !
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> В России так вовсе не считают
Если бы не считали, то уже давно бы сделали какое либо «телодвижение» ! И еще не думай пожалуйста, что я не знаю ОФИЦИАЛЬНЫХ версий, обсуждаемых здесь, вопросов, и что вы ребята из «кожи вон лезете» что бы преподнести их в правильном свете и оправдать различные «косяки» нашего руководства ! Ну я уверен что если по каким либо причинам, наше правительство вдруг решит, признать ДонЛуг, то ты и тебе подобные, тут же «переобуетесь на ходу», забудите свои предыдущие посты, по этому вопросу (не надо признавать, кормить, враждовать с западом, они сами не хотят) и будете доказывать правилность и целесообразность для России этих решений ! Т.е предсказуемо (как в анекдоте) «если и колеблитесь, то только вместе с линией партии»
14:10 17.04.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> ….тут же переходите на личности и оскорбления !
Разве я тебя лично и прямо как-то оскорбляла?
> Звчем ты здесь опровергаешь очевидные вещи?
Каким таким местом они якобы очевидные?
> ….а у независимых от Украины госсударств, должно быть признание, что они независимые !
Это вовсе не обязательно. Косово тоже не все признают независимым.
> И по этой логике, ВСУ — на своей территории….
Жители Донбасса так вовсе не считают.
> Если бы не считали, то уже давно бы сделали какое либо «телодвижение» !
Это вовсе не обязательно. Косово тоже не все признают независимым.
> Ну я уверен что если по каким либо причинам, наше правительство вдруг решит, признать ДонЛуг, то ты и тебе подобные, тут же «переобуетесь на ходу», забудите свои предыдущие посты….
Разве я вру или обманываю кого-то? Мне вовсе не за что будет потом оправдываться.
14:46 17.04.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Это вовсе не обязательно. Косово тоже не все признают независимым
А всем и не надо, достаточно нескольким ! И еще если ты считаешь эти республики независимыми «де факто», почему бы не признать их «де юре», что тут такого, и тогда сотрудничество с этими республиками, будет вполне официально ! А нет признать их не можем т.к. по каким то причинам признаем целостность Украины, но с другой стороны каждый день, мы слышим из любого «утюга» и видим по ТВ, уже четыре года — … Украинский фашизм, бандеровцы, палки в колеса России ,… Украина украла газ, … арестовала наши корабли, . жертвы Донбаса … падение уровня жизни на Донбасе, депрессивный регион… обстрел мирных жителей …, И тем не менее признаем Украину и не признаем ДонЛуг ! Сама же видишь, что не логично получается, значит есть какие то скрытые причины, которые не озвучиваются официально ! Знаешь это лучше меня, но на форуме при этом ,"толкаешь «какие то заголовки из официальных СМИ ! И пытаешься всех убедить в их обоснованности ! Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Это вовсе не обязательно. Косово тоже не все признают независимым.
>> Ну я уверен что если по каким либо причинам, наше правительство вдруг решит, признать ДонЛуг, то ты и тебе подобные, тут же «переобуетесь на ходу», забудите свои предыдущие посты….
>Разве я вру или обманываю кого-то? Мне вовсе не за что будет потом оправдываться.
Ну я и говорю- «Колеблюсь вместе с линией партии»
15:17 17.04.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> А всем и не надо, достаточно нескольким !
Так пусть сами и признают. Какие проблемы?
> И еще если ты считаешь эти республики независимыми «де факто», почему бы не признать их «де юре»….
Самим ДНР и ЛНР вполне хватает и де факто.
> мы слышим из любого «утюга» и видим по ТВ, уже четыре года — … Украинский фашизм, бандеровцы….
Это еще не обоснование для признания независимости ДНР и ЛНР.
> значит есть какие то скрытые причины, которые не озвучиваются официально ….
Есть, и мне они известны. И что с того, что они есть? К якобы какому-то позору они не имеют отношения. Это чисто финансовые обоснования.
15:37 17.04.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Есть, и мне они известны. И что с того, что они есть? К якобы какому-то позору они не имеют отношения. Это чисто финансовые обоснования.
Ну во ! Наконец то к чему то пришли ! Ну почему бы тебе тогда не разьяснить всем нам «сирым» четко, причины которые тебе известны (финансовые обоснования), которые к позору РФ не имеют ни какого отношения, и возможно твои оппоненты согласятся с твоими доводами, или разговор пойдет в более конкретном русле, нежели оспаривать неактуальные официальные версии !
