>> и с точностью тебе могу сказать, что ненависть между азерами и армянами далеко не наигранная и дело совсем не в России, это у них уже в крови, на подсознательном уровне, просто во время СССР закон и порядок были выстроены так, что это подавлялось на корню. quoted2
Не в этом дело, просто нужно знать историю, никто не говорил, что армяне менее многострадальный народ, чем евреи, к примеру, просто в своё время армяне попали под зависимость русских и до сих пор чтят это, в противном, их нация была бы уже в далёком прошлом. Кстати, в Феодосии — есть древняя армянская церковь 9 века, там могила Айвазавского, в этой церкви очень хорошо в двух словах объясняют историю армян …. Касательно ислама и турков с азерами, то там тоже — не всё так гладко…. да и вообще, если хочешь быть объективным, то просто посмотри территорию и численность стран ….потом говори о войне…
> > Лумина (21280) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я своими глазами наблюдала вывернутые наизнанку могилы армян, разбросанные их кости по кладбищю, азеры даже кости этой нации не хотят терпеть на своей территории, потому сказки ты будешь рассказывать про Карабах, точно не мне … quoted2
>Ой да нам тоже рассказывали о ненависти к националистам в Украине. Оказалось нанятые оппоблоком казачки шухерили, устраивали всякие пакости, рушили могилы и т. д. quoted1
В мирное время???
> > Лумина (21280) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Касательно ПМР, то убирай ты оттуда миротворцев, не убирай, от этого ничего не изменится в плане воссоединения, можно провести параллель с Гагаузией, где впомине нет никаких российских военных или миротворцев, но они планомерно смотрят в сторону большей независимости от Кишинёва и никогда не изменяли своему вектору развития и сближению с РФ. quoted2
>> Не в этом дело, просто нужно знать историю quoted2
>История-это поступки конкретных людей, а не судьба… quoted1
В случае армяно-(даже скажу) исламских отношений? Тогда верно татары самоопределились, если у тебя такое мышление…. (скажу по-секрету, то во мне тоже течёт татарская, абхазкая кровь), а в моих двоюродных брате и сестре — армянская, мы понимаем друг друга не в маштабах стран, а в маштабах крови и родни, наверное — воспитание
>Да, вот за последние три года. > > Лумина (21280) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему сразу — гниль? А какже демократия и право на самоопределение? quoted2
>Самоопределение-штука очень аморфная. Под нее можно подвести и сепаратизм как в Донбассе и агрессию, как с Крымом. quoted1
Это вы, украинцы, так считаете, даже не утруждаясь, не хотя понимать, что есть люди другого с вашим мнения, только потому, что у них свои взгляды, как на исторические нюансы, так и на временно-политические, я сейчас даже не о русских говорю….
> > Лумина (21280) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Серьёзно? Ладно мы: крестьяне, цэране, батрыны, сэрэчины…. но, ВЫ? Украинцы? До чего опустились? quoted2
>Нас опускали, медленно и планомерно. И не последние три года. С распадом союза включился механизм сепаратизма. И включился не сам по себе. quoted1
У вас так он и был, всегда, невозможно объединить то, что изначально было не общим, всегда будет цвести культура нации на той или иной территории, просто пока было удобно, так и было, как начали происходить реформы — выплыли сложности, которые пока мало ударяют по людям (нациям), но чем дальше, тем будет сложнее, на мой взгляд — это начало распада Украины, что уже неизбежно и очень жаль….
> В случае армяно-(даже скажу) исламских отношений? Тогда верно татары самоопределились, если у тебя такое мышление…. (скажу по-секрету, то во мне тоже течёт татарская, абхазкая кровь), а в моих двоюродных брате и сестре — армянская, мы понимаем друг друга не в маштабах страны, а в маштабах крови и родни, наверное — воспитание quoted1
То есть ты поддерживаешь тезу, что религии создают противоречия, которые потом приводят к кровопролитиям?
> Это вы, украинцы, так считаете, даже не утруждаясь, не хотя понимать, что есть люди другого с вашим мнения, только потому, что у них свои взгляды, как на исторические нюансы, так и на временно-политические, я сейчас даже не о русских говорю…. quoted1
А здесь ты опять прыгаешь в кусты…. Если у нас сепаратизм не на национальной почве и не на религиозной, значит это заказной сепаратизм… А подсуетиться хотят во славу русского мира…
> У вас так он и был, всегда, невозможно объединить то, что изначально было не общим, всегда будет цвести культура нации на той или иной территории, просто пока было удобно, так и было, как начали происходить реформы — выплыли сложности, которые пока мало ударяют по людям (нациям), но чем дальше, тем будет сложнее, на мой взгляд — это начало распада Украины, что уже неизбежно и очень жаль…. quoted1
Думаю ты ошибаешься. Люди, которые молча согласились стать сепаратистами, стали прозревать. Оказывается ни подарков, ни праздника от этого не получилось. Холодильник стал побеждать телевизор.
>> В случае армяно-(даже скажу) исламских отношений? Тогда верно татары самоопределились, если у тебя такое мышление…. (скажу по-секрету, то во мне тоже течёт татарская, абхазкая кровь), а в моих двоюродных брате и сестре — армянская, мы понимаем друг друга не в маштабах страны, а в маштабах крови и родни, наверное — воспитание quoted2
>То есть ты поддерживаешь тезу, что религии создают противоречия, которые потом приводят к кровопролитиям? > quoted1
Временем доказано! И это не просто слова, а действия. Это просто судить, когда конфликт между христианскими церквями, есть крест и есть вера- или ее нет, а когда есть тема ислама, то там вообще другие понятия, как выбор примерно: дать если ты злой нож и маму зарезать, или пощадить…. просто есть светское понимание, когда входишь в обиход христиан, а есть шариат…. Я сама ещё с 2004-по 2007 год 471 соотечественницу с Турции через Азербайджан вытянула, хотя даже гордиться нечем
>> Это вы, украинцы, так считаете, даже не утруждаясь, не хотя понимать, что есть люди другого с вашим мнения, только потому, что у них свои взгляды, как на исторические нюансы, так и на временно-политические, я сейчас даже не о русских говорю…. quoted2
>А здесь ты опять прыгаешь в кусты…. Если у нас сепаратизм не на национальной почве и не на религиозной, значит это заказной сепаратизм… А подсуетиться хотят во славу русского мира…
> > > Лумина (21280) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У вас так он и был, всегда, невозможно объединить то, что изначально было не общим, всегда будет цвести культура нации на той или иной территории, просто пока было удобно, так и было, как начали происходить реформы — выплыли сложности, которые пока мало ударяют по людям (нациям), но чем дальше, тем будет сложнее, на мой взгляд — это начало распада Украины, что уже неизбежно и очень жаль…. quoted2
>Думаю ты ошибаешься. Люди, которые молча согласились стать сепаратистами, стали прозревать. Оказывается ни подарков, ни праздника от этого не получилось. Холодильник стал побеждать телевизор. quoted1
Как ты не поймёшь одной вещи…. это просто дикость, уж прости! Я тебе враг, чтоли? Да я даже больше, чем вербально, на тебя замахнуться не смогу! Уверенна, что так и в реале!
> Временем доказано! И это не просто слова, а действия. Это просто судить, когда конфликт между христианскими церквями, есть крест и есть вера- или ее нет, а когда есть тема ислама, то там вообще другие понятия, как выбор примерно: дать если ты злой нож и маму зарезать, или пощадить…. просто есть светское понимание, когда входишь в обиход христиан, а есть шариат…. Я сама ещё с 2004-по 2007 год 471 соотечественницу с Турции через Азербайджан вытянула, хотя даже гордиться нечем quoted1
Согласен, там все не просто. Однако изменить тебе там что-то не удастся.
> Как ты не поймёшь одной вещи…. это просто дикость, уж прости! Я тебе враг, чтоли? Да я даже больше, чем вербально, на тебя замахнуться не смогу! Уверенна, что так и в реале! quoted1
Если бы я тебя считал врагом, я бы разговаривал короче и резче.
>> Временем доказано! И это не просто слова, а действия. Это просто судить, когда конфликт между христианскими церквями, есть крест и есть вера- или ее нет, а когда есть тема ислама, то там вообще другие понятия, как выбор примерно: дать если ты злой нож и маму зарезать, или пощадить…. просто есть светское понимание, когда входишь в обиход христиан, а есть шариат…. Я сама ещё с 2004-по 2007 год 471 соотечественницу с Турции через Азербайджан вытянула, хотя даже гордиться нечем quoted2
>Согласен, там все не просто. Однако изменить тебе там что-то не удастся. > quoted1
Уже удалось и не только мне, а в принципе благодаря дипломатии
> Лумина (21280) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как ты не поймёшь одной вещи…. это просто дикость, уж прости! Я тебе враг, чтоли? Да я даже больше, чем вербально, на тебя замахнуться не смогу! Уверенна, что так и в реале! quoted2
>Если бы я тебя считал врагом, я бы разговаривал короче и резче. quoted1
А смысл? Когда-то, в коих тонкостях я народ украинский знаю лучше, чем ты, и уверенна, что восприятие отличаются…? Да и вообще будет это странно говорить человеку (тобишь мне), который объездил пол Украины и побывал даже в тех местах, на которых не каждый украинец даже не в состоянии замахнуться….
> Да и вообще будет это странно говорить человеку (тобишь мне), который объездил пол Украины и побывал даже в тех местах, на которых не каждый украинец даже не в состоянии замахнуться…. quoted1
>> Уже удалось и не только мне, а в принципе благодаря дипломатии quoted2
>Дипломатия-дочь древнейшей профессии… Поэтому можно что-то порешать только на день или два. Потом деньги закончатся… > quoted1
Если судить с той стороны с которой ты смотришь, то закономерно, но существуют ещё и другие стороны
> Лумина (21280) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да и вообще будет это странно говорить человеку (тобишь мне), который объездил пол Украины и побывал даже в тех местах, на которых не каждый украинец даже не в состоянии замахнуться…. quoted2
Ну, если ты о том, что «ж…» — это ваше поле диких орхидей занесённое в Красную книгу или остров-коса, где до сих пор есть дикие лошади, то Украина — прекрасна…. Лучше, чем Киев! Надеюсь, хоть это не уничтожите и не продадите
> Ну, если ты о том, что «ж…» — это ваше поле диких орхидей занесённое в Красную книгу или остров-коса, где до сих пор есть дикие лошади, то Украина — прекрасна…. Лучше, чем Киев! quoted1
Видишь, сколько у нас еще неизведанного…. Еще можно встретить снежного человека со «Шмайсером» в руках и мирно пашущий трактор «Т-34» в лесополосе…. Кстати, показывали репортаж, как мирно стоящие в музее БРДМ-ки начинают новую жизнь на Востоке Украины. А уж про винтовки Мосина ваще легенды пошли…