Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Путин- есть ли альтернативы?

Ржевский
24 509 16:02 23.07.2017
   Рейтинг темы: +1
  Ржевский
rubintt


Сообщений: 36715
Нет ничего удивительного в том, что сегодня довольно трудно представить себе Россию без Путина: даже его ярые противники не могут предложить альтернативу его видению России.


Взгляд из США.

На этой неделе состоялись дебаты между двумя известными российскими оппозиционными деятелями. Либеральную сторону представлял Алексей Навальный — борец с коррупцией, который уже заявил о своей готовности участвовать в президентских выборах 2018 года, хотя вероятность того, что ему позволят принять в них участие, крайне мала. Вопреки всему Навальный пытается вести себя так, будто Россия — это нормальная демократия: он открыл несколько региональных предвыборных штабов (активисты которых регулярно подвергаются нападкам и задержаниям) и продолжает комментировать текущие события из своей собственной телестудии (где и прошли дебаты).

Ультранационалистическую сторону представлял Игорь Гиркин или Стрелков — отставной офицер и националист, который, действуя в неофициальном порядке, развязал войну на востоке Украины в 2014 году — с тех пор в этом конфликте погибло около 10 тысяч человек. После того как он возглавил успешную военную кампанию при скрытой поддержке России и поработал министром обороны и верховным командующим сил самопровозглашенной Донецкой народной республики, агенты Кремля сместили его, поскольку они хотели иметь больше контроля над пророссийскими ополченцами. Гиркин, которого украинское правительство считает террористом и военным преступником, сейчас живет и работает в Москве, где он получает военную пенсию. Он утверждает, что у него нет политических амбиций, однако он остается культовой фигурой среди представителей российского правого крыла, которые при путинском режиме представлены так же слабо, как и либералы.

Именно Стрелков бросил вызов Навальному, который воспользовался этой возможностью, чтобы увеличить число своих потенциальных избирателей. В какой-нибудь другой стране подобные дебаты могли бы провести Эммануэль Макрон (Emmanuel Macron) и Марин Ле Пен (Marine Le Pen), Винс Кейбл (Vince Cable) и Найджел Фарадж (Nigel Farage), Берни Сандерс (Bernie Sanders) и Дональд Трамп. В России оппонентами в дебатах стали двое мужчин средних лет, лишенных какой-либо власти и обладающих сомнительным политическим будущим, а модератором дебатов оказался бывший редактор либерального телеканала. Тем не менее, эти теледебаты посмотрели сотни тысяч человек. Россияне истосковались по реальным дискуссиям и политическому соперничеству, а Навальный и Стрелков являются весьма эффектными полемистами.

Эти дебаты показали, что между Навальным и Стрелковым гораздо больше сходств, чем различий. Тех, кто ожидал, что Навальный будет продвигать более современное видение России и что Стрелков, известный монархист, будет рассказывать о своей ностальгии по имперскому прошлому, постигло разочарование. В ходе дебатов они оба пытались играть теми картами, которые Путин раздал России.

Больше всего разногласий между ними возникло в вопросе о характере врага. С точки зрения Навального, главным врагом является российский клановый капитализм, который расцвел при Ельцине и Путине. Он хочет наказать тех, кто обогащается незаконным путем, и навести порядок в огромной системе государственных закупок, на которую приходится 37% экономики. С точки зрения Стрелкова, главный враг — это Запад, который развалил Советский Союз и уничтожил всю российскую промышленность, кроме добывающих отраслей. Он считает президентов Бориса Ельцина и Путина марионетками Запада, обеспечивающими беспрепятственные поставки нефти и природного газа в Европу. Он хочет воссоединить «великую российскую нацию» — русских, украинцев и белорусов — в единую страну.

Цели Навального и Стрелкова кажутся довольно утопичными, учитывая то, что эти соседние страны не хотят объединяться, а также зависимость России от экспорта сырья, которая порождает монополизацию и централизацию. Любой, кто попытается преодолеть эти препятствия, испытает такое же разочарование, какое испытал Трамп в первые полгода своего президентства.

Но гораздо более поразительным оказалось то, насколько взгляды Навального и Стрелкова сходятся в некоторых фундаментальных вопросах. Они оба заявили, что они считают администрации Ельцина и Путина частями одного и того же режима. Они оба уверены, что русские — это «крупнейший разделенный народ в Европе». Навальный отметил, что он считает аннексию Крыма в 2014 году — в которой Стрелков принимал участие — необратимой, добавив, что эта война стала скорее расплатой, чем нарушением украинского суверенитета. На вопрос о том, считает ли он Стрелкова военным преступником, он ответил, что это должен решать суд.

Каждый из них обвинил оппонента в похожести на Путина, и в определенном смысле оба они были правы. Они разделяют точку зрения Путина в вопросе национальных интересов России и в том, что Россия является силой, объединяющей народ, распавшийся на части в результате катаклизма. Остальное — по крайней мере с точки зрения западного наблюдателя — было вопросом скорее нюансов, чем сущности: к примеру, Навальный настаивает на необходимости создать экономику, в которой коррупция будет играть менее значительную роль, а Стрелков исповедует более мрачную, более милитаризированную идеологию. Как написал Кирилл Мартынов в «Новой газете», «спорить с фашистскими идеологиями невозможно, намекая, что вы тоже немного националист».

В 1990-е годы Ельцин — которого все сейчас ругают — исповедовал гораздо более либеральное видение европейской России, свободной от имперских комплексов. Это видение не исчезло полностью даже после того, как он отказался от него из-за политического давления и слабого здоровья, но теперь Путин сделал его совершенно непривлекательным. Тот факт, что даже Навальный, несмотря на его неукротимый дух борца, не отстаивает идею более европейского будущего для России, является свидетельством победы Путина. В то же время это не стало уступкой реакционеру Стрелкову, чьи цели кажутся подавляющему большинству россиян слишком нереалистичными.

Ни один российский политик сейчас не может предложить идеологию, достаточно амбициозную и воодушевляющую, чтобы конкурировать с Путиным. Возможно, именно поэтому Путин с такой легкостью подавляет недовольство и остается во власти.
https://www.bloomberg.com/view/articles/2017-07-...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мотыль
мотыль


Сообщений: 1772
16:11 23.07.2017
Альтернативы всегда есть, к примеру, если жизнь невтерпежь, то можно просто пережить, а можно и в петлю
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ржевский
rubintt


Сообщений: 36715
16:17 23.07.2017
мотыль (мотыль) писал (а) в ответ на сообщение:
> Альтернативы всегда есть, к примеру, если жизнь невтерпежь, то можно просто пережить, а можно и в петлю
>
quoted1
Для меня бы «петля» была — быть президентом РФ.
Я даже не понимаю, кто так хочет эту должность. Это же такой жизненный график, что половину жизни в самолете живешь.)
Слишком страна большая…
Вот какой-нибудь Австрии главой нормально быть.

Может в принципе поэтому так мало людей хотят такую ответственность, да и с таким ритмом жизни. При такой жизни и деньги не в радость.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  koiravva1
koiravva1


Сообщений: 717
16:36 23.07.2017
Ржевский (rubintt) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как написал Кирилл Мартынов в «Новой газете», «спорить с фашистскими идеологиями невозможно, намекая, что вы тоже немного националист»
quoted1
Прекрасно можно. Национализм — это любовь к своей нации просто. Фашизм — противопоставление к другим нациям. Югославия могла бы и не прийти к Сребренице, при условии, если бы она осталась в реальности федерацией, на бытовом уровне. Что-то будет в Татарстане после 11 августа, да? Путин не может нивелировать межэтнических противоречий. Есть объективные обстоятельства, он может или ничего не делать (и тогда всё равно, кто на его месте), или ухудшить обстановку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Батюшка
Батюшка


Сообщений: 7066
17:02 23.07.2017
Ржевский (rubintt) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот какой-нибудь Австрии главой нормально быть.
>
> Может в принципе поэтому так мало людей хотят такую ответственность, да и с таким ритмом жизни. При такой жизни и деньги не в радость.)
quoted1
Просто вы не понимаете что такое власть в России?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Батюшка
Батюшка


Сообщений: 7066
17:03 23.07.2017
koiravva1 (koiravva1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ржевский (rubintt) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как написал Кирилл Мартынов в «Новой газете», «спорить с фашистскими идеологиями невозможно, намекая, что вы тоже немного националист»
quoted2
>Прекрасно можно. Национализм — это любовь к своей нации просто. Фашизм — противопоставление к другим нациям. Югославия могла бы и не прийти к Сребренице, при условии, если бы она осталась в реальности федерацией, на бытовом уровне. Что-то будет в Татарстане после 11 августа, да? Путин не может нивелировать межэтнических противоречий. Есть объективные обстоятельства, он может или ничего не делать (и тогда всё равно, кто на его месте), или ухудшить обстановку.
quoted1
Будьте уверены он её ухудшит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
17:06 23.07.2017
Путин- есть ли альтернативы?

Я!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
17:11 23.07.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путин- есть ли альтернативы?
>
> Я!
quoted1

Я за тебя проголосую. Но увы тебе еще 35 нету.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
17:16 23.07.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Я за тебя проголосую. Но увы тебе еще 35 нету.
quoted1

Это дело наживное.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
17:18 23.07.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Это дело наживное.)
quoted1
Ну да не успеешь оглянутся. Но я тебе желаю всегда по возрасту не дотягивать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ржевский
rubintt


Сообщений: 36715
19:45 23.07.2017
Батюшка (Батюшка) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто вы не понимаете что такое власть в России?
>
quoted1
Власть она разная бывает.) Допустим депутатом стать и в Думу присесть многим выгодно, другое дело президентом быть.

Чего там депутату надо? пришел на сходку, посидел… покемонов половил, проголосовал и свободен.)

Ты хоть представляешь, как президенту гонять надо за всё и по всей стране. Только и слышно: туда прилетел, сюда прилетел, с этими встретился, то подписал и т. д.

Вообще такой пост, как президент неприятный, как по мне, мало ли с кем встречаться надо и ручкаться, может и не хочешь — а надо…!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ржевский
rubintt


Сообщений: 36715
19:48 23.07.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путин- есть ли альтернативы?
> Я!
>
quoted1
Да ты еще территории продавать начнешь, за новые сапожки.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
19:53 23.07.2017
Дубль
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
19:54 23.07.2017
Ржевский (rubintt) писал (а) в ответ на сообщение:
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путин- есть ли альтернативы?
>> Я!
>>
quoted2
>Да ты еще территории продавать начнешь, за новые сапожки.)
quoted1

Зачем территории? Я тебя продам. Вот только на сапожки вряд-ли хватит. Придеться в довесок еще кого-то добавлять.)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ржевский
rubintt


Сообщений: 36715
19:55 23.07.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зачем территории? Я тебя продам. Вот только на сапожки вряд-ли хватит. Придеться в довесок еще кого-то добавлять.)))
>
quoted1
Ну вот… рабовладельческий строй вернешь и крепостное право.)
Не буду за тебя голосовать…
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 18
    Пользователи:
    Другие форумы
    Путин- есть ли альтернативы?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия