Иван Левшуков 40700 (40700) писал (а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >> сравни уровень жизни француза и ваш >> Посмеемся потом вместе
>Сравни уровень жизни немца в 45-м и советского жителя? Выходит немцы победили в 45-м? Ну наши только свой флаг на рейхстаг вешать, а тут такой немец из бухгалтерии приходит со справкой о доходах…. И когда акт о капитуляции принимали, главным аргументом Германии, видимо, были высокие пенсии и хорошие дороги.
Я писал в итоге Ты можешь опровергнуть? может пармезаном угостишь?
>>>>> >>>> особенно французы победили >>>> >>>> >>> >>>> >>>>
>>>> >>> сравни уровень жизни француза и ваш
>>> Посмеемся потом вместе
>>
>> а давай сравним уровень наш и ваш. >> слабо?
>смысл? > не мы вам газ продаем
так и не мы вам. вам там нынче газ толи гоноровые, толи венгры впаривают…
15:47 21.07.2017
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Будапеште заставили снять футболки с красными пятиконечными звездами и надписями СССР
> > и так должно быть !! В Польше бы пошли к аресту или заплатили штраф
Значит, в Польше тоже неофашизм. Поляки не хотят помнить, кто их спас от нацистского рабства. Государство Польша вообще существует только благодаря СССР.
>>>>> >>>>> >>>>> >>>> сравни уровень жизни француза и ваш >>>> Посмеемся потом вместе
>>>
>>> а давай сравним уровень наш и ваш. >>> слабо?
>>смысл?
>> не мы вам газ продаем
> > так и не мы вам. > вам там нынче газ толи гоноровые, толи венгры впаривают…
так мерятся больше не будем? ну и славненько
15:50 21.07.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Европа окончательно встала на путь нацизма — приняв в законодательстве формулу: нацизм=Россия (коммунизм).
Естественно, фашизм- крайняя форма капитализма в борьбе с коммунизмом, когда запрещается все, с коммунизмом связанное. Таким образом пришедший к власти воробуржуйский класс пытается себя защитить.
15:53 21.07.2017
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Значит, в Польше тоже неофашизм. > Поляки не хотят помнить, кто их спас от нацистского рабства. Государство Польша вообще существует только благодаря СССР.
мы заменили Гитлера на Сталина …
Освободило нас самоубийство хозяйственный СССР … Сила и Армия и люд голодал
Теперь хозяйственное самоубийство делает Россия, Путин сила и армия и люд голодает
15:56 21.07.2017
Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на :
>
>> так и не мы вам. >> вам там нынче газ толи гоноровые, толи венгры впаривают…
>так мерятся больше не будем? > ну и славненько
почему не бум, очень даже бум.
16:18 21.07.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Иван Левшуков 40700 (40700) писал (а) в ответ на сообщение: > А как насчет паритетного ответа? или мы такой же закон принять >не можем потому что наша Дума долго законы читает и >принимает? А наш МИД занят защитой олигархических активов в >Европе, а не святынь для русских?
Можем, но часть туристов из Венгрии не приедут посмотреть Москву из-за этого закона. Кто от этого потеряет больше? Надо думать прагматично. А эмоции — дело десятое. Что касается нашей Думы, то советскую символику она ненавидит еще больше Венгров и Поляков вместе взятых. Она бы с радостью ее запретила, но «тупой» народ почему-то еще помнит хорошее с тех времен не смотря на всю пропаганду.
> Иван Левшуков 40700 (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я писал в итоге > Ты можешь опровергнуть? > может пармезаном угостишь?
Что ты писал в итоге? Что я должен опровергнуть? В 1945 простой немецкий солдат получал зарплату в разы больше солдата советского. Так по твоей логике Германия победила СССР в 45-ом? А США победил Вьетнам? Ну, раз уровень жизни сегодня выше, значит победил. Так это вообще гениальная логика. Зачем все страны тратят триллионы на армию, когда победитель определяется уровнем жизни? Может ты свою логику где-нибудь в ООН озвучишь? Глядишь так больше войн не будет никогда.
16:30 21.07.2017
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> Освободило нас самоубийство хозяйственный СССР …
Назови хоть одно свободное решение Польши за последние лет 20 в противовес мнению США.
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Значит, в Польше тоже неофашизм. >> Поляки не хотят помнить, кто их спас от нацистского рабства. Государство Польша вообще существует только благодаря СССР.
>мы заменили Гитлера на Сталина … > > Освободило нас самоубийство хозяйственный СССР … Сила и Армия и люд голодал >
> Теперь хозяйственное самоубийство делает Россия, Путин сила и армия и люд голодает > >
В чем рабство то было, сколько миллионов поляков уничтожил СССР? Экономика СССР развивалась аж до 90-го года, пока социалистические отношения доминировали, до этого времени ВВП и потребление росло, а голодать, как и в Польше в первые годы реформ, стали после навязывания капитализма. Данные официальные никем не опровергаемые есть-в России в 1990-м году в среднем потребляли 70 кг мяса в год на человека, а в 2000-м -40кг.Даже сейчас, после многих лет нефтедолларового дождя, качество питания в РФ хуже, чем было в СССР, а ведь СССР за почти 30 мирных лет всегда имел колоссальный социально-экономический рост. А тотальный дефицит конца перестройки был искусственно устроен переродившимися партаппаратчиками, которые захотели в капитализм, где можно много и безнаказанно воровать и называть это бизнесом, иначе не пошли бы граждане из зажиточного социализма в нищий капитализм. Иных причин уничтожения стабильно развивающегося СССР не было. В конце перестройки не было голодных, хоть полки магазинов были пусты, холодильники были забиты, а с приходом капитализма стало наоборот: прилавки забиты, а холодильники пусты. Смертность в первое десятилетие капитализма выросла в полтора раза. Все без исключения постсоциалистические страны после отказа от социализма по данным ООН по уровню жизни упали вниз, в том числе и Польша, хоть ее и вытягивали за уши из идеологических соображений
А вот последние данные.
Есть же данные самих капиталистических организаций-ООН и прочих-полностью опровергающих антисоциалистическое вранье. Но жертвы воробуржуйской пропаганды фактов искать не желают, а верят агиткам, которые придумываются по заказу образовавшегося в новых капстранах паразитического класса буржуазии, жирующего за счет обирания своих сограждан.
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Значит, в Польше тоже неофашизм. >> Поляки не хотят помнить, кто их спас от нацистского рабства. Государство Польша вообще существует только благодаря СССР.
>мы заменили Гитлера на Сталина … > > Освободило нас самоубийство хозяйственный СССР … Сила и Армия и люд голодал >
> Теперь хозяйственное самоубийство делает Россия, Путин сила и армия и люд голодает > >
Вот как СССР голодал. Там по ссылке наглядные таблицы. Одним из главных аргументов в пользу перехода от плановой системы хозяйства к рыночной было якобы неудовлетворительное обеспечение населения СССР и РСФСР продуктами питания.
В действительности СССР, по оценкам Организации ООН в области сельского хозяйства и продовольствия (ФАО), в середине 80-х годов входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания[1]. В 1985 г., по данным ФАО, приведенным в последней сводке этой организации в Интернете, житель СССР в среднем получал в день 105,3 г белка (из них 51,5 г — белка животного происхождения: в мясе 22,2 г, в молоке 15,2 г, в рыбе 9,5 г, в яйцах 4,6 г).
Основой для обеспечения питанием на таком уровне было отечественное сельскохозяйственное производство:
Таблица 2−1. Производство основных продуктов питания на душу населения (в кг) в 1989 году Пшеница
Картофель
Мясо
Молоко
Масло
Яйца шт.
РСФСР
304
229
68,4
378
6,3
332
США
223
68
120
264
2,2
270
Англия
243
111
66
258
2,4
214
В 1989 г. и 1997 гг. жители РСФСР и РФ в сравнении с жителями США имели следующий тип питания (табл. 2−2).
Таблица 2−2. Потребление основных продуктов питания в США и России (в среднем на душу населения, кг) США (1989)
РСФСР (1989)
США (1997)
РФ (1997)
Мясо и мясопродукты
113
69
114
46
Молоко и молокопродукты (в пересчете на молоко)
263
396
305
229
Яйца, шт.
229
309
239
210
Рыба и рыбопродукты
12,2
21,3
10
9,3
Сахар
28
45,2
30
33
Хлебные продукты
100
115
112
118
Картофель
57
106
57
130
Граждане СССР имели основания быть недовольными системой распределения продуктов питания (перебои в снабжении, очереди, неравномерность в поставках некоторых продуктов по регионам и пр.). Кроме того, после достижения уровня питания, удовлетворяющего базовые потребности человека, в обществе возникли новые требования — к разнообразию продуктов, их расфасовке, упаковке и т. д.
Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления. Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США в тот год — 263 кг), но при опросах 44% опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно. Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов было 62% населения. А между тем их потребление составляло в Армении в 1989 г. 480 кг на человека. И самый красноречивый случай — сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США — 28 кг), но 52% опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67%).
Как изменилось питание граждан России в результате реформы? Уже в 1992 г. произошло резкое и глубокое ухудшение питания большинства населения. Согласно данным Госкомстата РФ, калорийность продуктов питания, потребляемых в среднем за сутки, снизилась с 2590 (1990 г.) до 2438 в 1992 г. и до 2200 в 1996 г. В 2000 г. она повысилась до 2394 ккал. Исследователи выражают сомнение в достоверности этих данных, поскольку они не согласуются с другими показателями (товарооборот продуктов питания). В основном, они считают, что положение с питанием хуже, нежели это отражает официальная статистика, однако понижение калорийности рациона в 90-е годы несомненно видно и в официальной статистике.
Существенно изменилась структура питания: в калорийности рациона снизилась доля продуктов, богатых белком (и особенно животным белком — мяса, рыбы, молока и яиц), возросла доля картофеля и круп. В 1990 г. продукты животного происхождения давали 35,2% калорий среднего суточного рациона, а в 2000 г. только 24,8%.
В 1993 г. был опубликован официальный «Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году». В нем говорится: «Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения. В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30% от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара — 50−53%. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20% детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищей менее безопасного уровня, рекомендуемого ВОЗ. Более половины обследованных женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела — ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ».
Это — официальное признание в том, что реформа сломала сложившийся при советском укладе благополучный рацион питания и что в стране возник, как сказано в Докладе, «всеобщий дефицит» питания, ранее немыслимый. Одним из главных аргументов в пользу перехода от плановой системы хозяйства к рыночной было якобы неудовлетворительное обеспечение населения СССР и РСФСР продуктами питания.
В действительности СССР, по оценкам Организации ООН в области сельского хозяйства и продовольствия (ФАО), в середине 80-х годов входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания[1]. В 1985 г., по данным ФАО, приведенным в последней сводке этой организации в Интернете, житель СССР в среднем получал в день 105,3 г белка (из них 51,5 г — белка животного происхождения: в мясе 22,2 г, в молоке 15,2 г, в рыбе 9,5 г, в яйцах 4,6 г).
Основой для обеспечения питанием на таком уровне было отечественное сельскохозяйственное производство:
Таблица 2−1. Производство основных продуктов питания на душу населения (в кг) в 1989 году Пшеница
Картофель
Мясо
Молоко
Масло
Яйца шт.
РСФСР
304
229
68,4
378
6,3
332
США
223
68
120
264
2,2
270
Англия
243
111
66
258
2,4
214
В 1989 г. и 1997 гг. жители РСФСР и РФ в сравнении с жителями США имели следующий тип питания (табл. 2−2).
Таблица 2−2. Потребление основных продуктов питания в США и России (в среднем на душу населения, кг) США (1989)
РСФСР (1989)
США (1997)
РФ (1997)
Мясо и мясопродукты
113
69
114
46
Молоко и молокопродукты (в пересчете на молоко)
263
396
305
229
Яйца, шт.
229
309
239
210
Рыба и рыбопродукты
12,2
21,3
10
9,3
Сахар
28
45,2
30
33
Хлебные продукты
100
115
112
118
Картофель
57
106
57
130
Граждане СССР имели основания быть недовольными системой распределения продуктов питания (перебои в снабжении, очереди, неравномерность в поставках некоторых продуктов по регионам и пр.). Кроме того, после достижения уровня питания, удовлетворяющего базовые потребности человека, в обществе возникли новые требования — к разнообразию продуктов, их расфасовке, упаковке и т. д.
Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления. Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США в тот год — 263 кг), но при опросах 44% опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно. Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов было 62% населения. А между тем их потребление составляло в Армении в 1989 г. 480 кг на человека. И самый красноречивый случай — сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США — 28 кг), но 52% опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67%).
Как изменилось питание граждан России в результате реформы? Уже в 1992 г. произошло резкое и глубокое ухудшение питания большинства населения. Согласно данным Госкомстата РФ, калорийность продуктов питания, потребляемых в среднем за сутки, снизилась с 2590 (1990 г.) до 2438 в 1992 г. и до 2200 в 1996 г. В 2000 г. она повысилась до 2394 ккал. Исследователи выражают сомнение в достоверности этих данных, поскольку они не согласуются с другими показателями (товарооборот продуктов питания). В основном, они считают, что положение с питанием хуже, нежели это отражает официальная статистика, однако понижение калорийности рациона в 90-е годы несомненно видно и в официальной статистике.
Существенно изменилась структура питания: в калорийности рациона снизилась доля продуктов, богатых белком (и особенно животным белком — мяса, рыбы, молока и яиц), возросла доля картофеля и круп. В 1990 г. продукты животного происхождения давали 35,2% калорий среднего суточного рациона, а в 2000 г. только 24,8%.
В 1993 г. был опубликован официальный «Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году». В нем говорится: «Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения. В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30% от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара — 50−53%. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20% детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищей менее безопасного уровня, рекомендуемого ВОЗ. Более половины обследованных женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела — ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ».
Это — официальное признание в том, что реформа сломала сложившийся при советском укладе благополучный рацион питания и что в стране возник, как сказано в Докладе, «всеобщий дефицит» питания, ранее немыслимый.
16:52 21.07.2017
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> В 1993 г. был опубликован официальный «Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году». В нем говорится: «Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения. В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30% от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара — 50−53%. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20% детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищей менее безопасного уровня, рекомендуемого ВОЗ. Более половины обследованных женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела — ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ».
закончились доставки продовольствия из оккупированных стран и россияне почувствовали голод,
17:05 21.07.2017
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 1993 г. был опубликован официальный «Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году». В нем говорится: «Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения. В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30% от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара — 50−53%. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20% детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищей менее безопасного уровня, рекомендуемого ВОЗ. Более половины обследованных женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела — ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ».
>закончились доставки продовольствия из оккупированных стран и россияне почувствовали голод,
Вы, как жертва воробуржуйской пропаганды, реальных фактов желать не замечаете. Я же привел таблицу 2−1рассмотрите ее внимательно. РСФСР пшеницы, молока, масла, яиц производил на душу населения больше, чем США и Англия, только по мясу уступал США, но опережал Англию. Два кило мяса на человека в год завозил, зато 10 кило рыбы вывозил.
Выкиньте из головы воробуржуйский пропагандистский мусор и научитесь доверять фактам
В чем рабство то было, сколько миллионов поляков уничтожил СССР?
