Проект европейской Украины тихо скончался, у него было истерическое рождение, и тихая позорная смерть. Украинская пропаганда сделала вид, что ничего не происходит. А что случилось? Да ничего особенного, остался у них на помять от Обамы безвиз… липовый. Оказывается, что мыльный пузырь европейской интеграции Украины лопнул, но его заменили шариком, надутым украинской пропагандой и окрашенным в цвет галстука Трампа. Обещанная европейская интеграция уже не упоминается и не предвидится. Предел мечтаний определен – безвизовый режим, и тот усеченный. А что он дает без экономической интеграции? За что убивали людей? За что тогда воюют на Донбассе? Донбасс стоит на пути Украины в Европу? Если посмотреть на карту, то тропа в Европу для Украины через Донбасс не проходит, да вообще такой тропы уже нет. Если Украина рвется в Европу, то через Донбасс ей можно порваться только в лагеря Магадана. Оказывается, что войной на Донбассе Украина вымогает из России привычную халяву в виде бесплатных нефти, газа и всего остального, выгодных заказов для своих заводов, а также возможности втридорога продавать свои некачественные продукты питания на российским рынке. В Европе их пнули, и они хотят вернуться к России, и еще условия для этого выдвигают. Проект европейской Украины тихо скончался, у него было истерическое рождение, и тихая позорная смерть. Но остались вопросы – людей на Украине за что убивали?
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вся глупость и бесперспективность т. н. «хитрого плана» quoted1
За что и с кем борется Украина? За иллюзии европейского выбора? Получение безвизового режима преподносится как переселение всей Украины в ЕС на границу с Францией подальше от России. Безвизовый режим сам по себе мало что дает Украине, и почти ничего. Для интеграции Украины в Европу необходимо сочетание членства в НАТО и в ЕС. Военный аспект – основной, так как получение экономических льгот в ЕС должно быть оправдано военной преданностью. Свободная торговля, доступ к дешевым европейским кредитам и инвестициям, а также безвизовый режим – вот состав пакета сервисов европейской интеграции. Но чтобы получить этот пакет, нужно быть в НАТО, а для этого Украине нужно отказаться от Крыма и Донбасса, достигнуть европейского уровня доходов на душу населения, стандартов ЕС и НАТО. Для этого нужен период в 25-30 лет непрерывного развития, а может и еще много чего.
Основной источник европейского благополучия - это доходы на финансовых рынках - проценты, дивиденды, доходы, получаемые от сторонних стран, и от продажи своих товаров. Страны Европы разделяются на получающие доходы, и те, за счет которых получают доходы. Первые – это страны ЕС. Ко вторым относится Украина. Перейти в категорию первых ей никто не даст, так как противостояние Украины с Россией - это еще не основание для этого. Украина рассчитывала, что русофобия станет пропуском к экономической кормушке ЕС, но просчиталась, и в большей степени обманулась. И война продолжается, люди гибнут на Донбассе. За иллюзии Киевских политиканов.
⍟ Анатолий Северянин (an_sever), Товарищ, вы в самом деле то ли балбес, то ли дешевый провокатор.. Вы вот свои темы лепите, по сути зловредные и пораженческие, с какой целью ?.. Посеять в народе безнадегу, неуверенность, недовольство властью ?.. Какой стороне это в помощь, вредитель ?..Вы реально спец по информационной войне или это у вас по дурости получается ?.. В каком смысле России нужна Украина ?.. В смысле адекватного соседа.. В этом случае да - нам нужна вся Украина.. Что Крым приняли, а Донбасс нет (Путин обещал помочь), так Крым автономия и имеет право на референдумы, када как Донбасс обычная территория и его референдумы не имеют никакой силы в международном праве.. Если щас чего и сделать по дурости, это уже будет настоящая аннексия с оккупацией, чего и ждут от России остальные сволочи.. Ну не надо же быть семи пядей во лбу, чтоб такое не понимать.. А что Путин помогает Донбассу (картинка ваша идиотская), то в лоб-то постучите -- по каким таким причинам Донецк еще не под ВСУ ?.. Чего бы тут не говорили, а время работает на Россию, которая давно уже не называет Украину "братской".. Значит она, как республика, уже и нахрен не нужна.. И не дай Бог нам в этом противостоянии с Западом взять ее в "плен" (читай идиотский заголовок).. Ибо такое "приобретение" себе во сто крат дороже.. Чего щас и делает Путин, то это давит бандер через экономику.. Принуждение неньки к разуму через голодный и холодный желудок... А вот када она перегниет изнутри, када народ начнет бить рожи за "Славу Украине!", вот тада и станет вопрос и о Донбассе и остальной Новороссии.. Плод - должен - созреть.. Тока вот вы такие.. не болтайтесь под ногами.. Идите паскудьте в другое место..
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если у тебя память слабенькая, зачем же тогда ввязываться в серьезные споры и делать какие-то заявления? Специально, ещё раз уточняю - вопрос на Референдуме 11 мая 2014-го года и в ДНР, и в ЛНР звучал одинаково: Поддерживаете ли Вы Акт о государственной самостоятельности Народной Республики? quoted1
Да память у меня нормальная. Просто я не помню то, что меня в принципе не интересует. Для меня все просто. 1. РФ ОБЯЗАНА забрать соотечественников на Родину, ибо они не по своей воле оказались за пределами своей страны. 2. Мне насрать на то, что делается в незалежной стране , называемой наукраине. Хотят убивать друг друга- это их незалежное право. Хотят в НАТО. Ну что ж...............просто надо постараться сделать так, что бы обошлось им это ОЧЕНЬ дорого. В смысле финансов.
>> >> Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Кремлеботы меняют пластинку: им уже не нужна вся Украина quoted3
>> >> - Нихрена ! Я - КРЕМЛЕБОТ ! >> И говорю; нам не кусочками землю отщипывать надо, а возвращать в своё лоно все Русские земли.
>> Киевская Русь- Русская земля. И её надо очистить от фашистской нечисти. >> Всю землю! >> И по-моему, стратегия Кремля с моими мыслями совпадает. quoted2
>
> Попалась! Это явный подстрекатель.. вам неудасться втянуть РФ в Третью Мировую .. и не пытайтесь....ишь ты какая! > > Ждать надо ..есть хитрый план, но о нём не принято говорить в слух quoted1
- ничего хитрого. Хунта уже настолько метастазы пустила, что никакая операция не поможет. Пусть теперь сама себя сожрёт....
> > AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поляки до сих пор обвиняют СССР в поражении Варшавского восстания, quoted2
> > Хотя это холодная месть за поражение Тухачевского под Варшавой quoted1
Да не смешите....Холодная месть - это отказ покупать польские яблоки. А если серьёзно,то вы, вероятно не знаете и не хотите знать, предъисторию Варшавского восстания. И начинать надо не с 1944 года,когда о подготовке такой серьёзной военной операции руководство СССР не было даже поставлено в известность,а потом его упрекают за отсутствии его поддержки. Начинать надо с агрессивной политики Польши перед 2й МВ и оголтелой антисоветской её практике.Смею напомнить ,что это именно Польша отказалась пропустить Красную Армию для защиты Чехословакии и именно Польша вместе с Гитлером оккупировала Чехословакию,развязав 2ю МВ (а вы ещё что то там о СССР чирикаете). Так по вашему Сталин должен был посадить в Польше антисоветское правительство,от которого опять гадости получать,пожертвовав для этого сотнями тысяч советских солдат? Может всё же о этом для начала надо было договориться со Сталиным ? Ведь о вступлении СССР в войну против Японии смогли договориться,как и о многом другом. К примеру о Греции, если вы не в курсе.
Таки понимаю это ваш единственный серьёзный аргумент и больше вам сказать нечего.....Вы знаете в таком случае есть ещё один из того же ряда, причём абсолютно универсальный на все случае жизни - сам дурак ! не пробовали использовать ?
> Что Крым приняли, а Донбасс нет (Путин обещал помочь), так Крым автономия и имеет право на референдумы, када как Донбасс обычная территория и его референдумы не имеют никакой силы в международном праве... quoted1
Угу. А как насчет Абхазии и ЮО, которые не были автономиями в составе Грузии, и, тем не менее, Кремль признал их независимость? Может, следует отказаться от этого признания?
Впрочем, чего с тобой, шкуркой блохастой, спорить... Получишь новые инструкции из Ольгино, громче всех тут будешь орать, что независимость ДНР-ЛНР нужно признать как можно скорее...
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на сообщение:
> Угу. А как насчет Абхазии и ЮО, которые не были автономиями в составе Грузии, и, тем не менее, Кремль признал их независимость? Может, следует отказаться от этого признания? > > Впрочем, чего с тобой, шкуркой блохастой, спорить... Получишь новые инструкции из Ольгино, громче всех тут будешь орать, что независимость ДНР-ЛНР нужно признать как можно скорее... quoted1
Я не помню чтобы Кремль поддерживал Украину в ее планах по Юго востоку. Ты опять спутал божий дар с яичницой. А то что они заявляли что Юго восток Украины, это все таки Украина, это с самого начала так было. У них на референдуме даже вопрос о присоединении к РФ не стоял. Об автономии да, но это другой вопрос.
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что Крым приняли, а Донбасс нет (Путин обещал помочь), так Крым автономия и имеет право на референдумы, када как Донбасс обычная территория и его референдумы не имеют никакой силы в международном праве... quoted2
> > Угу. А как насчет Абхазии и ЮО, которые не были автономиями в составе Грузии, и, тем не менее, Кремль признал их независимость? quoted1
Ну чего вы такое говорите, товарищ ?.. Абхазия была и княжеством, и автономной республикой и даже Советской республикой, что подписывала Союзный договор.. У ней все права были на независимость.. А ЮО - была автономией в составе ГрузССР.. Так что тут всё по правилам, товарищ..
> Может, следует отказаться от этого признания? quoted1
Зачем ?.. Это наше Закавказье, оно нам еще пригодится..
> Впрочем, чего с тобой, шкуркой блохастой, спорить... Получишь новые инструкции из Ольгино, громче всех тут будешь орать, что независимость ДНР-ЛНР нужно признать как можно скорее... quoted1
Я и без инструкций и кривляний ваших знаю, что надо.. Тока вот надо так, чтобы не проиграть войну.. А как вы предлагаете - тупо саблюкой махать, так это не от великого ума.. Можно так намахать, что мало не покажется.. Вы бы гормоны свои утихомирили, товарищ.. Украина сдыхает, время работает на Россию.. Ждите нужного момента..