Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Говоря про «предательство Запада», Путин лжет

  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
16:12 15.07.2015
Уленшпигель (Tailer) писал(а) в ответ на сообщение:
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что эти росс СМИ в уши народу писают тогда если сами не в курсе?))
quoted2
>Западные СМИ ссут в уши что не было даже разговора о нерасширении НАТО, наши говорят версию, что был разговор и запад его нарушил. На деле же, все что было ими решено или не решено о не расширении НАТО документально не оформлено, поэтому никак не доказуемо чья версия является правдой. НАТО у наших границ является агрессией запада, поэтому придерживаюсь версии Кремля в этом вопросе.
>
quoted1
Так с этим все в РФ и не только согласны - что это проявление агрессии эти базы.
Какие бы отмазки они не лепили про Иран и т.д.

Дело в том - что клеветать тоже не хорошо. Я вот не люблю когда мне врут например.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
16:14 15.07.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неужто ты знаешь правильно Историю? Типа, что Европу от Гитлера освободили Американцы,да?
quoted2
>
> А бомбу на Хиросиму, сбросили русские............
>
quoted1
Не успели... Сталин 100 $ проспорил..)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
16:42 15.07.2015
Почему Вашингтон не может без войны? ("The American Conservative", США)

В то время как Обама мирится с Ираном, США ввязываются в конфликт с Россией на стороне неонацистов и исламистов
Скотт Макконнел (Scott Mcconnell) 15/07/2015

Сейчас большинство полагает, что определяющим аспектом политического наследия президента Обамы будет его сделка с Ираном, которая заблокирует ему путь к ядерному оружию и откроет двери для реинтеграции этой страны в мировую экономику и региональную политику. Я считаю, что Обама и здравый смысл возьмут верх над израильским лобби в конгрессе, и что в результате этой сделки американцы довольно скоро увидят, как Иран становится рынком для американских товаров и идей, а также ценным союзником в борьбе против суннитской джихадистской группировки ИГИЛ, которая контролирует значительную часть Ирака и Сирии. Конечно, в предстоящие месяцы будет много дебатов, а может быть, и громких политических споров, и всегда возможны неожиданные повороты.

Но какая это будет неожиданность, если главным наследием Обамы станет не сближение с Ираном, даже если он оправдает все возложенные на него ожидания, а усиление холодной войны, а может, и «горячая» война с Россией. Каждый в Вашингтоне знает, что Ирану Обама и его главные помощники уделяют в 10 раз больше внимания, чем России, полагая, что геополитическая логика поможет избежать раскачки российско-американских отношений. Но события порой развиваются весьма неожиданно, имея обыкновение удивлять. Какая это будет горькая ирония, если у нас будет мир с Ираном и война с Россией! Но такое может произойти.

В понедельник на страницах Times появилась статья о том, как украинские правые экстремисты борются с правительством в Киеве. Это весьма тревожное событие для Киева, ибо отряды «Правого сектора» опорочили себя связями с неонацизмом — в основном из-за того, что их герои воевали на стороне нацистов против русских во время Второй мировой войны, а их знамена и символы явно напоминают о нацизме. Несколько дней назад та же Times опубликовала статью о чеченских исламистах, вступивших в ряды украинских сил, потому что они хотят воевать с русскими. (Чеченский исламизм выпестовал террористов, устроивших взрывы на Бостонском марафоне.) Наверное, для ненависти к России у чеченцев есть веские причины, как есть и причины, по которым украинцы во время Второй мировой войны в массовом порядке поддерживали нацистов (хотя об этом мало кто говорил, когда появились новости о сотрудничавшем с нацистами украинском эмигранте Джоне Демьянюке, который до выхода на пенсию работал в Огайо на автомобильном заводе). Но это не означает, что мы должны вступать в союз с такими людьми.

И тем не менее, сегодня мы по какой-то причине стали их союзниками. Тот украинский союзник, которого принял в свои объятия официальный Вашингтон, опирается на коалицию исламских боевиков и неонацистов, а также на украинскую элиту, усвоившую, что доить щедрый Вашингтон, пользуясь его дружбой с Киевом, это очень прибыльно. Пока внимание Обамы и Джона Керри обращено на другие вопросы, наше государство национальной безопасности неотвратимо ведет Америку к конфронтации с Россией из-за страны, вызывающей большие нравственные сомнения и не имеющей стратегического значения для США.

На прошлой неделе генерал морской пехоты Джозеф Дансфорд (Joseph Dunsford), которого Обама выдвинул на должность председателя Объединенного комитета начальников штабов, дал в сенате весьма воинственные ответы на вопросы о России, вообразив, что именно этого от него хотят сенаторы. Он заявил, что действия России на ее собственных границах «вызывают тревогу», и утверждал, что Россия представляет «величайшую угрозу нашей национальной безопасности» и даже «может представлять экзистенциальную угрозу США». Очевидно, что любая страна, обладающая мощным ядерным арсеналом, представляет экзистенциальную угрозу Соединенным Штатам и многим другим странам. По какой-то причине Дансфорда не спросили, уменьшили или увеличили поставки американского оружия неонацистским силам на Украине ту потенциальную угрозу, которую российские ядерные вооружения создают существованию США.

Пресса часто напоминает нам о том, как правительство Владимира Путина бряцает оружием, угрожая применением военной силы государствам и полу-государствам, находящимся на границе с Россией. Но военные учения проводят обе стороны. НАТО активизирует свои военные маневры в Балтийском море, проводя крупное военное учение BALTOPS с участием 50 боевых кораблей и 5 600 человек личного состава. Вроде бы это немного, но Америке стоит задуматься о том, какие у нее возникли бы чувства, если бы Китай или Россия провели в Карибском море учения сопоставимого размаха. Добавьте к этому ежегодные военные учения в Черном море и учения Noble Jump в Польше, а также другие маневры, в ходе которых примерно 20 тысяч натовских войск в год топчут землю в странах бывшего Варшавского договора, и вы поймете, что путинское бряцание оружием — не очень-то одностороннее.

Как мы дошли до такого странного состояния, заключив де-факто альянс с неонацистами и чеченскими исламистами, и вступив в опосредованную войну против Москвы на российских границах, в то время как покорные средства массовой информации и политический класс непрестанно бьют тревогу, монотонно разглагольствуя о российской агрессии? Не может быть, чтобы Обама добивался именно этого. Когда Митт Ромни в 2012 году начал бить тревогу по поводу «российской угрозы», Обама его высмеял, и страна с ним, похоже, согласилась. Нельзя не отметить, что Обаме в основном удалось утвердить в стране прогрессивную повестку в вопросах иммиграции, здравоохранения и однополых браков, однако он оказался почти бессилен против того, что можно приблизительно назвать агрессивным военно-промышленным комплексом.

Что это, кадровые просчеты? Хиллари Клинтон способствовала назначению бывшей помощницы Чейни (и жены стратега неоконов Роберта Кагана) Виктории Нуланд на самый влиятельный европейский пост в Госдепартаменте. Обаме пришлось утихомиривать Хиллари, а страна отворачивалась, пока Нуланд дергала за нитки и разжигала антироссийский переворот в Киеве. Если бы не эта блажь, возникло бы сегодняшнее противостояние?

А может, объяснение здесь более расплывчатое: что Россия нужна Америке в качестве врага ради ощущения собственной значимости? Это соответствует тому, что в конце 1980-х годов предсказывал кремлевский интеллектуал Георгий Арбатов. «Мы намерены лишить вас врага, — заявил он, когда Горбачев распускал Варшавский договор, — и вы не будете знать, что делать». Главный герой трех романов Джона Апдайка Гарри Ангстрем по кличке Кролик думал точно так же: «Если нет холодной войны, то какой смысл быть американцем?»

Сэмюэл Хантингтон (Samuel Huntington) в 1997 году написал для Foreign Affairs очерк, который стоит того, чтобы его перечитать сегодня. Он размышлял о том, что Америке может понадобиться внешний враг для преодоления внутреннего раскола. Ранее я высказывал мысль о том, что развитие многообразия и мультикультурализма внутри страны приведет к снижению воинственности во внешней политике. Я думаю так же до сих пор. (Нет никаких свидетельств, что у мексиканских и китайских иммигрантов, составляющих самые важные группы новых американцев, какие-то агрессивные внешнеполитические планы и намерения.) Но Хантингтон смотрит на это с противоположной стороны: чтобы сгладить или скрыть внутренние межэтнические противоречия, Америка может попытаться отыскать для себя внешних врагов.

Это очень важный аргумент исторической значимости. Но он также глубоко спекулятивный и психологический. Никто в Вашингтоне не может сказать или даже подумать: «Наше национальное самосознание находится в состоянии изменения, а поэтому для его сохранения нам нужен внешний враг». Создатель Кролика Ангстрема понял бы такие настроения. Если мыслить рациональными внешнеполитическими понятиями, то становится очевидно, что конфликт с Россией на российской границе, в котором Вашингтон занимает сторону неонацистов и исламистов, — это совершенно не то, к чему должна стремиться Америка, если ее внешняя политика определяется рациональными критериями. Так чем же ее объяснить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
21:53 15.07.2015
Путин предлагал помощь Венесуэле в случае войны с Колумбией ("The Washington Post", США)
Ник Мирофф (Nick Miroff) 15/07/2015




На пике напряженности между Колумбией и Венесуэлой Владимир Путин заявил покойному Уго Чавесу, что тот может рассчитывать на его поддержку в случае начала войны. Об этом говорится в новой биографии популярного экс-президента Уругвая Хосе Мухики (José Mujica), который был близок со своим коллегой из Венесуэлы.

В книге говорится, как Чавес рассказал Мухике, что российский президент предложил давать ему рекомендации в случае конфликта, предоставляя информацию о военном арсенале Колумбии и о тех типах российских вооружений, которые Путин может поставить в Венесуэлу для противодействия данному арсеналу.

Опубликованная под заголовком Una Oveja Negra al Poder («Черная овца у власти») биогроафия произвела фурор в Латинской Америке своими откровениями об отношениях Мухики с Чавесом, с экс-президентом Бразилии Луисом Инасиу Лулой да Силва (Luis Ignácio Lula da Silva), с кубинскими руководителями Раулем и Фиделем Кастро, а также с другими легендами латиноамериканских левых сил.

Написавшие эту книгу два уругвайских журналиста следили за политической карьерой Мухики на протяжении двадцати лет. Они не утверждают, что Путин предлагал осуществить вмешательство с применением российских войск на стороне Венесуэлы, но говорят, что он сказал Чавесу: «Вы можете рассчитывать на мой совет по поводу всего того, что вам понадобится».

Общая граница между Венесуэлой и Колумбией — один из самых оживленных переходов в Южной Америке. Но она также очень часто превращается в место острых трений. Боевики колумбийской FARC (Революционные вооруженные силы Колумбии) действуют по обе стороны границы, а кровный враг Чавеса, бывший президент этой страны Альваро Урибе (Álvaro Uribe) часто обвинял венесуэльское правительство в том, что оно закрывает глаза на их присутствие или тайно оказывает им поддержку.

Как-то раз в 2008 году, когда Колумбия нанесла авиационный удар по лагерю FARC в Эквадоре, Чавес направил на границу войска и предупредил Урибе, что ему не стоит предпринимать аналогичные попытки в Венесуэле. Несколько раз Чавес отдавал приказ о закрытии венесуэльского посольства в Боготе, а в 2010 году две страны на непродолжительное время разорвали отношения, что усилило страхи по поводу войны.

Боевые действия между ними не возникали ни разу, но Чавес за 14 лет своего президентства накупил российского оружия на миллиарды долларов, пока не умер в 2013 году от рака. Среди закупленных вооружений были истребители, зенитно-ракетные комплексы и 100 тысяч автоматов Калашникова.

Урибе, руководивший Колумбией с 2002 по 2010 годы, был главным зарубежным врагом Чавеса и его словесным спарринг-партнером. Как близкий союзник США Урибе получил в рамках вашингтонского «Плана Колумбия», который реализуется с 2000 года, военной помощи на девять с лишним миллиардов долларов.

В книге «Черная овца у власти» есть и другие яркие эпизоды из жизни 80-летнего Мухики, который в прошлом был партизаном-марксистом и 15 лет провел в тюрьме, после чего в 2009 году победил на президентских выборах в Уругвае. Его знаменитый аскетический образ жизни, взъерошенные волосы и откровенность в разговоре расположили к нему многих в Латинской Америке и за ее пределами.

Став президентом, Мухика остался жить в своем крошечном и скромном доме, большую часть зарплаты отдавал на благотворительность и часто ездил на работу на своем стареньком жуке «Фольксвагене», периодически останавливаясь и подбирая голосовавших на дороге людей. Его пятилетний президентский срок закончился в марте.

В книге также описывается острая критика, которой Мухика якобы подвергал своего друга Чавеса, вынашивавшего грандиозные планы построения социалистического общества на богатой нефтяной подпитке. «Я с самого начала предупреждал его, что он не построит социализм, — приводят авторы слова Мухики. — И он не построил».

Когда в прошлом месяце Мухика появился в Буэнос-Айресе на книжной ярмарке, чтобы представить свою биографию, переполненный зал встретил его как футбольную звезду, хотя он и опоздал на час.
https://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/...
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:40 18.07.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> То что в РФ не знают историю и верят только бредням с ТВ это факт,что и показывают комменты в стиле бомбили Сербию и зажали Косово,а про сепаратистов в Афгане вообще повеселило.Могу пожелать лишь что бы в РФ наконец отказались от гебельсовской пропаганды и нацисткой идеологии соберания земель и разъединеной нации,а взялись за ум и начали поднимать свою страну,а не разрушать чужую подобно всяким ИГИЛ,Хамас и прочим плохим элементам.
>
quoted1
Самое захватываеющее в этом спиче, как и во всей свидомой трескотне, так это то, что гебельсы в своем горлопанстве почему то называют гебельсами других. Вы что так свое собственное имя не любите? Так это не к нам претензии, а к своим папам и мамам
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
00:03 20.07.2015

Дорогой президент Путин! ("Politico", США)
Монгольское решение российской экспансии
Борис Фишман (Boris Fishman) 19/07/2015




«Россия намерена проверить легальность решения Советского Союза о признании независимости прибалтийских республик 25 лет назад, передал „Интерфакс“... Источник сообщил, что расследование начнется на основании запроса, поданного двумя парламентариями». Business Insider, 30.06.2015

Кому: Владимиру Путину, президенту России

От кого: Чимэд Сайханбилэг, премьер-министр Монголии

Тема: Ваша независимость

Дата: 529 лет, 11 месяцев и 15 дней после (возможно, незаконного) великого стояния на реке Угре.

Я такой же страстный демократ, как и вы, и скорее отдам свою правую руку, чем не разрешу обездоленным поделиться своими страхами и сомнениями. Поэтому когда Аксак и Булгак, два пастуха из долины Орхон, подошли к моему кортежу во время ежегодного турне по степи и бесстрашно поинтересовались, соответствует ли позиция Москвы по освобождению от Золотой Орды в 1480 году всем пунктам закона, который мы в Монголии чтим превыше всего. Мне показалось, что есть смысл пересмотреть законность того происшествия.

Владимир Владимирович, я из Улан-Батора вижу, как ваши губы осуждающе произносят: «Но мы же победили вас в сражении». Да, так и было, наша побежденная армия отступила в страхе. Но и ваша отступила тоже — в Москву, праздновать победу. Видите ли, раз уж обе армии отступили... то в каком-то смысле проиграли битву вы.

Теперь нам нужно поговорить о мифическом «монгольском иге». Вам нужна хорошая команда пиарщиков, друг мой! Лично я придерживаюсь исключительно демократии, но каким бы правителем были вы, Владимир Владимирович, если бы не пример, показанный моими предками? Кто показал вам, как совершать сверхзаконные вторжения в соседние страны без предупреждений? Если бы не вы, вы бы так и сидели в своем довольно маленьком Кремле и только мечтали об этих жемчужинах международной арены — Приднестровье, Южной Осетии, Крыме и Восточной Украине (ой, в восточных районах Украины российских войск нет, так что можете ее вычеркнуть, но вам следует подумать об этом). До нас вы казнили только рабов, а после нас смертная казнь начала применяться ко всем! (Ну, признайтесь честно — какой мог бы быть ГУЛАГ без хана Батыя?) До нас вы были жалкими любителями в деле пыток, а с нами стали профессиональной командой! Рубить головы предателям, клеймить воров, смерть с трех ударов, полный набор. Вы лучше всех знаете, насколько быстрее рухнул бы СССР, если бы этим поэтам и профессорам не выдергивали ногти. А еще мы проредили ваше население — меньше ртов, больше золота в казне! И вам даже не пришлось просить нас.

Владимир Владимирович, вы — царь царей, но кто ознакомил ваш народ с концепцией «дать в обмен на безопасность»? Сработало бы все это сегодня так гладко, если бы не основы, заложенные века назад? Кто объявил сотрудничество политической добродетелью? Кто объяснил русским князьям, что жизнь намного проще, если не приходится заботиться о подданных? Что власть должна быть деспотичной, безжалостной и неумолимой? Ваши слова, обозначающие кары — кнут, цепи, рабство — пришли от нас. Мы были богами, вложившими речь в ваши уста!

И вот в 1480 году вы решили стряхнуть великодушную руку Орды. Но вспомните, мы-то ничего такого не хотели. Понимаете? Так что вам придется согласиться, что восстание великого князя Ивана III было незаконным. Но я же не диктатор. Учитывая это, я сказал себе — нет, Чимед (иногда я обращаюсь к себе в третьем лице, чтобы не допустить культа личности), ты не должен действовать, руководствуясь инстинктом. Ты должен идти в парламент. Так что этот вопрос сейчас рассматривает Великий Хурал, который весь мир признает и уважает за независимость и отвагу. Я обещаю вам, что, как раб закона, повинуюсь решению парламента всей душой.

Вы сами сказали, Владимир Владимирович: распад СССР был самой большой геополитической катастрофой ХХ века. В этих страстных словах я услышал скрытый намек на Монголию, ведь распад Монгольской империи в XIV веке был такой же катастрофой! «Черная смерть», крестовые походы, конечно, тоже не были пикниками. Ну, так и в ХХ веке были Первая и Вторая мировые войны, холодная война... Но вы все же смогли указать на распад СССР как на реальную трагедию. Вы вдохновили меня, президент Путин, отбросить стыд и говорить честно об истории.

Нет, я не варвар. Времена вторжений и резни остались в прошлом, дорогой Вова (но факты — вещь упрямая — вы, похоже, сидите в моем кресле. Ха-ха. Шутка). Чингиз-хан сказал своему внуку: «Все, что в сторону заходящего солнца, все твое». Но я вовсе не собираюсь претендовать на что-то, что не принадлежит мне по праву. Я имею в виду монгольские земли, те, которые были утеряны в 1480 году, и на которых проживает множество этнических монголов, о которых я, согласитесь, должен позаботиться. Так что давайте скажем Казань, Астрахань и, о да, Крым! Остроумное решение вашей украинской проблемы, не так ли? У меня этого больше нет, монголы забрали все!

И как потомки Чингиз-хана оставили князей на своих местах, вы тоже можете управлять повседневными делами этих регионов. Но, скажем, как премьер-министр. А я буду президентом. А потом поменяемся. Мы же демократы, в конце концов.

(Прошу прощения у приятной и спокойной демократической Монголии).

Борис Фишман родился в Минске и эмигрировал в США в 1988 году, когда ему было 9 лет. Автор романа «A Replacement Life»

Оригинал публикации: http://www.politico.eu/article/mongolia-preside...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
07:11 20.07.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> По сравнению с совком все курили в стороне,включая гитлера.Вообще больше всех людей убил именно комуняцкий строй,начиная от самого совка и заканчивая всякими Китаями и прочими пол потами.Так что изучайте историю,а не занимайтесь ее интерпритацией под себя.
quoted1
Вообще то больше всех убили капиталистические режимы. Начиная с колонизации и заканчивая 1 и 2 мв. Так шо заткнись ко. Ысторик.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zaporozets
Zaporozets


Сообщений: 17189
09:32 20.07.2015
Статье можно верить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Yulianna
Milaya


Сообщений: 296
19:32 20.07.2015
Уленшпигель (Tailer) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> готовы больше черту верить чем Путину.
>
quoted1
Однозначно.
посмотрите:


Я считаю все должны посмотреть этот фильм!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
12:13 23.07.2015
В феврале 1990 Буш, Бейкер и немецкий канцлер Гельмут Коль, искали способы, которые позволили бы убедить Горбачева вывести 380 000 советских солдат из Восточной Германии и отказаться от судебных исков оккупации с капитуляции Германии в 1945-м году. Они хотели избежать растущего желания демилитаризации Европы у освобождающихся стран Центральной и Восточной Европы, так как это уменьшило бы американское господство в Европе. Бейкер встретился с Горбачевым 9 февраля и спросил его: "Вы бы предпочли увидеть объединенную Германию без НАТО, независимую от военных сил США, или вы бы предпочли объединенную Германию связанную с НАТО, но с заверениями, что юисдикция НАТО не будет сдвинута на Восток ни на дюйм от настоящего состояния?" Бейкер записал ответ Горбачева о том, что "никакое расширение зоны НАТО было бы неприемлемо".

Гермут Коль, встретившись с Горбачевым на следующий день, утверждал, что "естественно, НАТО не может расширять свою территорию" на Восточную Германию. 10-го февраля немецкий министр иностранных дел Ганс-Дитрих Геншер передал то же самое сообщение Эдуарду Шеварнадзе, утверждая, "Мы в курсе того, что членство НАТО поднимает сложные вопросы. Однако для нас ясно одно: НАТО не будет расширяться на Восток." Чтобы убедиться, что советский коллега его понял, что это относится не только к Восточной Германии, а ко всей Восточной Европе, Геншер добавил: "Так как беспокойство НАТО вызывает любая экспансия, то это справедливо в общем случае." После получения гарантии Коля Горбачев одобрил воссоединение Германии. Но не было подписано никаких юридических документов. Сделка была совершена не в письменном виде. И Горбачев позже усугубил проблему, согласившись в сентябре с тем, что разрешение экспансии НАТО в Восточную Германию произошло в обмен на финансовую поддержку со стороны Германии.

Очевидно, Горбачев считал, что было соглашение, но чувствовал, что тут была атака исподтишка. Соединенные Штаты и Западная Германия обещали не расширять НАТО "ни на один дюйм на Восток". Президент Дмитрий Медведев был также возмущен, утверждая в 2009 году, что Советский Союз не получил "ничего из того, в чем его уверяли НАТО, и тогда все были уверены, что именно НАТО не будет бесконечено расширяться на Восток, а наши интересы будут учитываться." Посол США в Москве Джек Мэтлок согласился с тем, что Советскому Союзу было дано "четкое обязательство." Немецкий политический журнал Der Spiegel провел собственное расследование в конце 2009 года, заключив, что "после общения с многими из тех, кто плотно работал с засекреченными британскими и немецкими документами, журнал сделал вывод о том, что нет никаких сомнений в том, что Запад сделал все возможное, чтобы дать Советам впечатление, что о членстве в НАТО таких стран, как Польша, Чехословакия или Венгрия, не может быть и речи." Историк Мэри-Элис Шарот, автор книги этого периода, получившая за неё награду, разъясняет: "В целом, Горбачев слушал что предлагал ему Коль и Бейкер два дня подряд о том, что НАТО не будет расширяться на Восток, и в конце согласился на объединение Германии."[/cite]
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
23:04 23.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на Историк Мэри-Элис Шарот, автор книги этого периода, получившая за неё награду, разъясняет: "В целом, Горбачев слушал что предлагал ему Коль и Бейкер два дня подряд о том, что НАТО не будет расширяться на Восток, и в конце согласился на объединение Германии."

Борис опять бухой что-ли был?)
Что ему два дня втирали))
Первый день пьяный... второй с бодуна.. похмелился.. спросил "Еще есть вискарь?"..
Ему - "Нет!" а он " Ну и делайте что хотите- а я домой!"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AlexZenit
20754


Сообщений: 17609
03:38 24.07.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы поэтому и зоветесь Антимайдан - потому что для вас Родина - это Кремль и его обитатели да?
quoted1

А если Россия не факт, что Кремль и его обитатели, но факт, что вся эта ########ическая пятая колонна - однозначные и неоспоримые враги? А Запад с его однополыми браками - просто первородное зло, враг человечества, как биологического вида.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
04:10 24.07.2015


Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
05:17 24.07.2015
AlexZenit (20754) писал(а) в ответ на сообщение:
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы поэтому и зоветесь Антимайдан - потому что для вас Родина - это Кремль и его обитатели да?
quoted2
>
> А если Россия не факт, что Кремль и его обитатели, но факт, что вся эта ########ическая пятая колонна - однозначные и неоспоримые враги? А Запад с его однополыми браками - просто первородное зло, враг человечества, как биологического вида.
>
quoted1
Люциферы...

Архангел Люцифер и его предательство

В религии Христианства Дьявол или Сатана является наиболее злым врагом человечества, источником зла и причиной страданий и трагедий человечества.

Сатана - это сильный противник, так как он является падшим ангелом, который очень хорошо знает человеческие слабости, а так же замыслы Господа и пути их осуществления. А так как в прошлом он был Люцифером, архангелом Божьего суда, то он способен, уподобляясь Богу, принимать обманный вид "ангела света".

Он действует негласно и скрытно. Наиболее удачно действует он как всепроникающий, невидимый и, тем не менее, непреодолимый "дух времени". После того как Дтявол затмил и запутал истинное положение человека, человеческие ценности и моральные устои превратились в тени, на первый план вышли конкретные экономические и политические реальные силы, которые кажутся реальными. Лишенные Божьего света, мы относимся к другим со страхом и недоверием, что ведёт к социальному хаосу.

Таким образом, Сатана извлекает значительные выгоды для себя и пользуется неведением человека. Самым удивительным является то, что он сумел заставить людей поверить, что он не существует.

Пока преступник не обличён, пока не раскрыты характер и мотивы его преступления, он может притворяться невиновным и безнаказанно продолжать совершать преступления. Однако, после того, как его преступление раскрыто, представлены доказательства его вины и он изобличен, окружающие проявляют бдительность и обман больше не может продолжаться.

Теперь мы покажем как этот "ангел света" предал Господа и сумел установить господство над человечесвом, став "князем мира".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bulbash
Bulbash


Сообщений: 41722
06:26 24.07.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уленшпигель (Tailer) писал(а) в ответ на
>> Информацию нужно оценивать аналитически. В виду отсутствия опроверждения официальной версии родного мне государтсва, предпочитаю доверять версии моей Родины, а не всяким западным прохвостам.
>>
quoted2
>Вы поэтому и зоветесь Антимайдан - потому что для вас Родина - это Кремль и его обитатели да?
quoted1
Избраны народом России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 24
    Пользователи:
    Другие форумы
    Говоря про «предательство Запада», Путин лжет. Так с этим все в РФ и не только согласны - что это проявление агрессии эти базы.Какие бы ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия