1. СССР являлся Территориальным Правоприемником РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ является Территориальным Правоприемником и СССР и РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ.
2. Территориальное Правоприемство РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ перешло к СССР в силу Союзного Договора от 1921 года и включало в состав принадлежавших Государству СССР и Крым, и Украину. То есть, Союзный Договор унаследовал от Российской Империи и Крым, и Украину в качестве АДМИНИСТРАТИВНЫХ ТЕРРИТОРИЙ, а не в качестве территорий СУВЕРЕННЫХ ГОСУДАРСТВ.
3. Крым был передан АДМИНИСТРАТИВНОЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЕ в АДМИНИСТРАТИВНОЕ ПОДЧИНЕНИЕ, , но не в качестве СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА Крыма СУВЕРЕННОМУ ГОСУДАРСТВУ Украина, которая при СССР таковой не являлась.
4. Денонсация Союзного Договора в 1991 году означает ОТМЕНУ ВСЕХ АДМИНИСТРАТИВНЫХ РАЗДЕЛЕНИЙ ТЕРРИТОРИЙ, ПРОИЗВЕДЁННЫХ СССР и в силу этого АВТОМАТИЧЕСКОЕ ВСТУПЛЕНИЕ В ЮРИДИЧЕСКУЮ СИЛУ Территориального Права Российской Империи, по которому и Крым и Украина являлись её административными территориями.
5. Во время Российской Империи в административное подчинение по Договору о воссоединенииУкраины с Россией входили несколько территорий, ряд территорий не входивших в административное подчинение Украины были приданы Украине во время СССР.
6. Денонсация Союзного Договора, подписанная Украиной, результатом которого явилось обретение ею статуса суверенного государства, означает ЕЁ ЮРИДИЧЕСКИЙ ОТКАЗ от ИСТОРИЧЕСКИ НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАВШИХ ЕЙ АДМИНИСТРАТИВНО ПОДЧИНЁННЫХ Советской властью ТЕРРИТОРИЙ.
7. С учётом сказанного, подписание Украиной Акта о Денонсации Союзного Договора означает, что она имеет право на СТАТУС СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА в тех ИСТОРИЧЕСКИХ ГРАНИЦАХ, в которых она вошла в состав Российской Империи в качестве СУВЕРЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ.
8. Крым и ряд ИСТОРИЧЕСКИ ПРИНАДЛЕЖАВШИХ Российской Империи административных территорий по Акту о Денонсации Союзного Договора предано в Украинский суверенитет НЕЗАКОННО. Украина НЕЗАКОННО ВЛАДЕЕТ ИСТОРИЧЕСКИ НЕ ПРИНАДЛЕЖАВШИМИ ЕЙ ТЕРРИТОРИЯМИ РОССИИ.
То есть, Украина в сговоре с ЕЛЬЦИНЫМ совершила НЕЗАКОННУЮ ТЕРРИТОРИАЛЬНО-ПРАВОВУЮ АННЕКСИЮ НЕ ПРИНАДЛЕЖАВШИХ ЕЙ ИСТОРИЧЕСКИ ТЕРРИТОРИЙ Российской Империи и СССР.
20:56 02.03.2014
А чего о Турции, генуэзцах и греках ни слова? Татаро-монголы ещё были, крымские татары и ногайцы. Интересно как с ними быть на предмет территориальной наследственности?
11:08 03.03.2014
W2q писал(а) в ответ на :
> А чего о Турции, генуэзцах и греках ни слова? Татаро-монголы ещё были, крымские татары и ногайцы. Интересно как с ними быть на предмет территориальной наследственности?
Мне неизвестны межгосударственные договоры о вхождении Турции, Греции и Генуи в состав Российской Империи.
МНЕ ИЗВЕСТЕН межгосударственный договор о добровольном вхождении четырёх областей Украины в состав Российской Империи. Поэтому до момента подписания Украиной Акта о денонсации межгосударственного Договора о вхождении Украины в состав Российской Империи ВСЯ ТЕРРИТОРИЯ УКРАИНЫ де-факто и де-юре принадлежит Российской Федерации. Правовым основанием для обретения четырьмя областями Украины ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО СУВЕРЕНИТЕТА может служить исключительно Акт о денонсации Договора о добровольном вхождения Украины в состав России, подписанный 350 лет назад. Пока такого Акта нет, СУВЕРЕННОГО от России ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО СТАТУСА НЕ ИМЕЮТ согласно международным правовым нормам ДАЖЕ ЧЕТЫРЕ ОБЛАСТИ УКРАИНЫ, 350 лет назад вошедшие в состав России согласно заключённому тогда МЕЖГОСУДАРСТВЕННОМУ ДОГОВОРУ.
Татары, ногайцы и калмыки, как и сотни других народов и народностей, живут на ИСТОРИЧЕСКИ ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ИМ ТЕРРИТОРИЯХ В АДМИНИСТРАТИВНОМ ПОДЧИНЕНИИ У ОБРАЗОВАННОЙ ИМИ ФЕДЕРАЦИИ НАРОДОВ, именуемой РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ или РОССИЕЙ.
00:30 04.03.2014
Нахрена нужна эта казуистика будет референдум о создании своего государства И будете жить в свободной и независимой республике Крым А потом можно и в таможенный союз вступить.......
11:45 05.03.2014
nowelyc писал(а) в ответ на :
> Нахрена нужна эта казуистика будет референдум о создании своего государства > И будете жить в свободной и независимой республике Крым > А потом можно и в таможенный союз вступить.......
Эта казуистика нужна для того, чтобы нынешние и будущие властители России знали, что прежде чем отделить какую-либо территорию от России, они прежде всего должны привести административные границы отделянтов в рамки их исторических границ, с которыми они вошли в состав России. Украинцы вошли в состав России всего в границах четырёх областей, а теперь хотят положить к ногам Евросоюза и США ещё 20 исконно русских территорий. Вот цена неграмотности Ельцина в правовой международной казуистике. ЭТОКРАТ
12:37 05.03.2014
Я ,не добиваюсь возврата незаконно удерживаемых Украиной 20 исконно русских областей, в тои числе и Крыма. Но только в том случае, если украинцы сами будут командовать этими территориями в своих и российских национальных интересах.
Но стремление украинских националистов в Евросоюз, не скрывающего своего враждебного отношения к России, ведёт к его усилению на целых 20 исконно русских территорий в ущерб геополитичекому положению России. Так что промолчать о незаконном владении Украиной 20 не принадлежавших ей исторически русских территорий, значит ПРЕДАТЬ РОССИЮ, незаконно и подло ослабить её мощь.
То есть, НЕ ЗАМЕЧАТЬ эту казуистику не в пользу России, что Украина стремится ПОДАРИТЬ ЕВРОСОЮЗУ 20 не принадлежащих ей русских территорий, ЕСТЬ ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Путин и Медведев юристы, а в этой казуистике ничего не понимают. А именно, отделению АДМИНИСТРАТИВНОЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНА должно было предшествовать АДМИНИСТРАТИВНОЕ ПЕРЕПОДЧИНЕНИЕ В СУВЕРЕНИТЕТ РОССИИ НЕ ПРИНАДЛЕЖАВШИХ УКРАИНЕ 20 ТЕРРИТОРИЙ РОССИИ и РАСПРОСТРАНЕНИЕ ЕЁ СУВЕРЕНИТЕТА НА 4 ПРИНАДЛЕЖАВШИЕ ЕЙ ИСТОРИЧЕСКИ ТЕРРИТОРИИ.
Верховный Совет РФ ТАКОГО предварительного административного переподчинения русских областей АДМИНИСТРАТИВНО принадлежавших Украине в административное подчинение РФ НЕ СДЕЛАЛ!!!!!! Поэтому распространение 4-х областей Украины своего ГОСУДАРСТВЕННОГО СУВЕРЕНИТЕТА на 20 русских областей со всех правовых точек зрения НЕЗАКОННО ДО СИХ ПОР.
Поэтому РФ ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ЗАКОННОЕ ПРАВО в случае вступления Украины в ЕС или в любую другую недружественную РФ организацию государств ПОТРЕБОВАТЬ ОТ ЭТИХ ГОСУДАРСТВ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО СОГЛАСИЯ РОССИИ.
В случае ВЕРОЛОМНОГО БЕЗ СОГЛАСИЯ РФ включения Украины с 20 русскими областями НЕДРУЖЕСТВЕННЫМ РФ СОЮЗОМ ГОСУДАРСТВ, Россия имеет полное и законное право вернуть их в своё административное подчинение И ЛЮБЫМ СПОСОБОМ. ЭТОКРАТ
19:59 05.03.2014
этократ писал(а) в ответ на :
>1. СССР являлся Территориальным Правоприемником РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ является Территориальным Правоприемником и СССР и РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ.
> > 2. Территориальное Правоприемство РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ перешло к СССР в силу Союзного Договора от 1921 года и включало в состав принадлежавших Государству СССР и Крым, и Украину. То есть, Союзный Договор унаследовал от Российской Империи и Крым, и Украину в качестве АДМИНИСТРАТИВНЫХ ТЕРРИТОРИЙ, а не в качестве территорий СУВЕРЕННЫХ ГОСУДАРСТВ. > > 3. Крым был передан АДМИНИСТРАТИВНОЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЕ в АДМИНИСТРАТИВНОЕ ПОДЧИНЕНИЕ, , но не в качестве СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА Крыма СУВЕРЕННОМУ ГОСУДАРСТВУ Украина, которая при СССР таковой не являлась. > > 4. Денонсация Союзного Договора в 1991 году означает ОТМЕНУ ВСЕХ АДМИНИСТРАТИВНЫХ РАЗДЕЛЕНИЙ ТЕРРИТОРИЙ, ПРОИЗВЕДЁННЫХ СССР и в силу этого АВТОМАТИЧЕСКОЕ ВСТУПЛЕНИЕ В ЮРИДИЧЕСКУЮ СИЛУ Территориального Права Российской Империи, по которому и Крым и Украина являлись её административными территориями. > > 5. Во время Российской Империи в административное подчинение по Договору о воссоединенииУкраины с Россией входили несколько территорий, ряд территорий не входивших в административное подчинение Украины были приданы Украине во время СССР. > > 6. Денонсация Союзного Договора, подписанная Украиной, результатом которого явилось обретение ею статуса суверенного государства, означает ЕЁ ЮРИДИЧЕСКИЙ ОТКАЗ от ИСТОРИЧЕСКИ НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАВШИХ ЕЙ АДМИНИСТРАТИВНО ПОДЧИНЁННЫХ Советской властью ТЕРРИТОРИЙ. > > 7. С учётом сказанного, подписание Украиной Акта о Денонсации Союзного Договора означает, что она имеет право на СТАТУС СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА в тех ИСТОРИЧЕСКИХ ГРАНИЦАХ, в которых она вошла в состав Российской Империи в качестве СУВЕРЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ. >
> 8. Крым и ряд ИСТОРИЧЕСКИ ПРИНАДЛЕЖАВШИХ Российской Империи административных территорий по Акту о Денонсации Союзного Договора предано в Украинский суверенитет НЕЗАКОННО. Украина НЕЗАКОННО ВЛАДЕЕТ ИСТОРИЧЕСКИ НЕ ПРИНАДЛЕЖАВШИМИ ЕЙ ТЕРРИТОРИЯМИ РОССИИ. > > То есть, Украина в сговоре с ЕЛЬЦИНЫМ совершила НЕЗАКОННУЮ ТЕРРИТОРИАЛЬНО-ПРАВОВУЮ АННЕКСИЮ НЕ ПРИНАДЛЕЖАВШИХ ЕЙ ИСТОРИЧЕСКИ ТЕРРИТОРИЙ Российской Империи и СССР.
Иммеет ли значение результат референдума 1991 в котором участвовали и Крымчане при определении границ Украины? Должен ли иметь правовые следствия референдум 16 марта в Крыму?
13:36 09.03.2014
Zakarpatyje писал(а) в ответ на :
> Иммеет ли значение результат референдума 1991 в котором участвовали и Крымчане при определении границ Украины? > Должен ли иметь правовые следствия референдум 25 мая?
Посмотрите на развод БРИТАНИИ и ШОТЛАНДИИ. Стороны скрупулёзно и цивилизованно выясняли все исторические обстоятельства, приведшие к нынешнему их территориальному положению. Урегулировав все споры они назначили референдум, выложив обоим народам все за и против.
Денонсация союзного договора проходила в спешке и без предварительного согласования территориальных вопросов. До сих пор нет понимания ни у народов, ни у их руководителей, что денонсация распространялась на ПОЛИТИЧЕСКИЙ СУВЕРЕНИТЕТ АДМИНИСТРАЦИЙ РЕСПУБЛИК, но не на территориальный. В момент денонсации союзного договора автоматически вступает в силу ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ ПРАВО РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ, по которой все уведенные четырьмя историческими землями Украины 20 не принадлежавших ей территорий ПРИНАДЛЕЖАЛИ Российской Империи.
Ельцин этот нюанс прохлопал, Кравчук промолчал. Но народная память России никогда не будет считать Ельцинско-КРАВЧУКСКИЙ РАЗДЕЛ России как законный.
Указанные Вами референдумы создали ПРАВОВУЮ ВИДИМОСТЬ несправедливого отторжения от России её 20 областей, но исторический факт территориального грабежа России, как и в случае с сербским Косово, остался.
Цивилизованного как в случае с Шотландией территориального раздела не было. Осадок у русского народа остался.
Когда-то сербы пожалели гонимых албанцев и приютили их у себя, а сегодня албанцы в знак благодарности лишили при помощи казуистики анти-славянского Запада ИСТОРИЧЕСКОГО ЦЕНТРА СЕРБСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ. Оправдать можно всё, но историческую память народа не погасить,и до тех пор, пока ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ НЕ ВОСТОРЖЕСТВУЕТ.
01:45 11.03.2014
этократ писал(а) в ответ на :
> Цивилизованного как в случае с Шотландией территориального раздела не было. Осадок у русского народа остался.
Спасибо за толлерантность.
Согласитесь что сейчас он, развод, не выглядит цивилизованным. Насколько я понял в Шотландии с Великобретанией военного конфликта нет.
Вы верите что военные ограничатся историческими границами? Они пришли исправлять ошибку Ельцына и Кравчука?
У меня не правовой взгляд у нас родичи в Севастополе. Еще одни окажутся за пределами государства. Я обязан защищать родину, но до сейчас я не слышал, что она находится не на своих тереториях. За это времья Украина осталась без ядерного оружия и народная память России это одобрила. Я не глубокий специалист но если возвращаться к ТЕРРИТОРИАЛЬНОМУ ПРАВУ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ которое должна унаследовать Россия, то она должна отказаться от южных Курильских островов?
По моему те взгляды хороши для народов которые не ведут к войне, а к диалогу. Открыты ли наши лидеры к диалогу?
20:40 11.03.2014
Zakarpatyje писал(а) в ответ на :
> У меня не правовой взгляд у нас родичи в Севастополе. Еще одни окажутся за пределами государства. Я обязан защищать родину, но до сейчас я не слышал, что она находится не на своих тереториях. За это времья Украина осталась
Поймите, если бы Украина как Казахстан осталась бы дружественной некогда приютившей её России, то ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО ВОПРОСА НЕ ВОЗНИКЛО БЫ.
Территориальные претензии к Украине возникли потому, что её стремление к патологически враждебному России Западу с 20-ю не принадлежавшими ей исторически территориями усиливает его настолько, что возникает угроза существованию не только 180 народам и народностям России, но и историческому существованию РУССКОЙ НАЦИИ.
Что теперь делать России и русской нации, когда из-за враждебной политики Украины ставится под угрозу гибели её существование?
Ответ очевиден: инстинкт самосохранения русской нации требует возврата исторически принадлежащих России 20 территорий, за счёт которых патологически враждебный России Запад получает подавляющее геополитическое преимущество. А вина всему - недальновидная враждебная России политика всех руководителей Украины на протяжении последних 23 лет. Именно Украина загоняет сегодня Россию в угол, ставит её в безвыходное положение. И как Россия должна поступить - добровольно лечь в могилу на радость патологически враждебному и русским и всем славянам Западу. История поставила вопрос так: или Украина разворачивается к дружбе с Россией и вопрос территориальных претензий к 20 неукраинским территориям отпадает сам собой, либо Россия в борьбе ЗА ВЫЖИВАНИЕ вынуждена будет добиваться возврата исторически принадлежавших ей 20 территорий. ЭТОКРАТ
20:44 11.03.2014
Zakarpatyje писал(а) в ответ на :
> Открыты ли наши лидеры к диалогу?
Только один вопрос, и без обид,а ваши лидеры сегодня это где? В Вашингтоне,Киеве или Севастополе?
01:31 12.03.2014
Войгач писал(а) в ответ на :
> Только один вопрос, и без обид,а ваши лидеры сегодня это где? В Вашингтоне,Киеве или Севастополе?
А мне интересно где Ваши? Там где торгашеские интересы за торгашеские порты Крыма, ну так они всегда принадлежали генуэзцам, спорили и воевали с ними венецианцы, а остальные делали вид что Крым принадлежит им. Про Москву пишут, что она лежала под татаро-монголами и Невский скакал к ханам пасть в ноги и выпросить, а про генуэзцев в Крыму, что они свою независимость не только отстояли, но ещё выполнения своих требований добивались от тех же ханов. ЗЫ Любимым занятием турецких султанов было наблюдать как христиане грызутся из-за гроша - кто-то из столпов РПЦ.
01:43 12.03.2014
Екатерина 2 была не любимой народом пышнотелой и блудливой белокожей бабой, а смуглянкой. По случаю крупных побед русского оружия турецкий султан присылал ей в дар драгоценное оружие... Тем кто хоть немного разбирается в стратегии дары султана понятны. Когда-то подарки султана были в Оружейной палате, есть ли они там сейчас не знаю. ЗЫ венецианцы в Крыму -
18:18 13.03.2014
Никогда не буду воспринивать нигово из тех кто в Вашингтон своим лидером.
18:32 13.03.2014
Войгач писал(а) в ответ на :
>Только один вопрос, и без обид,а ваши лидеры сегодня это где? В Вашингтоне,Киеве или Севастополе?
Никогда не буду воспринивать нигого из тех кто в Вашингтон своим лидером, Севастополю я не пренадлежу. Идеально бы было если бы договорились лидеры с Киева с лидерами с Крыма, но сейчас этот диалог невозможен без лидеров из Москвы. Стоит ли доверять лидерам из Москвы которые отказались, по некоторым причинам, от договоренностей о ядерном розоружении Украины и гарантии со стороны России ее безопастности, которие усомнились, по некоторым причинам, в правомочии подписи Ельцына которую наверное рацифицировала дума в том числе? Не совсем, но договариваться надо.
Могут ли на референдум свободно высказать свое мнение Крымчане (Украинские каналы уже не транслируются в Крыму)? Уйдут ли российские войска с Крыму если все же результаты референдума будут за Украину?
