Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как США сьело РФ.

  Kref
Kref


Сообщений: 38411
18:02 01.04.2009
=svp= писал(а):
> Kref писал(а):
>> Чего уничтожать? Уже кирдык комитализму настал! Надо только провозгласить об этом. И почему Коммунисты молчат?
quoted2
>
> США очень сильны, и потому, как бы всем того не хотелось, за 1 год не распадутся. А на случай если доллар будет резко падать, то в они уже сейчас разрабатывают американский аналог SDR, который их спасёт.
quoted1

Это я слышал,но всё-равно коммунисты меня удивляют своей пассивностью. Видимо они столько лет просто обманывали людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  =svp=
vasia


Сообщений: 1445
18:04 01.04.2009
Kref писал(а):
> Это я слышал,но всё-равно коммунисты меня удивляют своей пассивностью. Видимо они столько лет просто обманывали людей.
quoted1

Очень глупо кричать о том, чего нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
18:08 01.04.2009
=svp= писал(а):
> Kref писал(а):
>> Это я слышал,но всё-равно коммунисты меня удивляют своей пассивностью. Видимо они столько лет просто обманывали людей.
quoted2
>
> Очень глупо кричать о том, чего нет.
quoted1
Демократии тоже нет. Но о ней же кричат! И свободного рынка -нет и конкуренции - нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  =svp=
vasia


Сообщений: 1445
18:17 01.04.2009
Kref писал(а):
> Демократии тоже нет. Но о ней же кричат! И свободного рынка -нет и конкуренции - нет.
quoted1

Кто об этом кричит,тот пусть и кричит о крахе США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


06:56 02.04.2009
Радиоинженер писал(а):
> А что, если наши выторговали у пиндocoв отказ от Украины, Молдавии и Грузии в обмен на невмешательство в ход финансового кризиса? По моему наш барыш в этом случае больше.
quoted1

Ну конечно! Это примерно, как если бы уважаемый Радиоинженер выторговал у Обамы отказ от Калифорнии, Техаса и Южной Каролины в обмен на свое собственное нвмешательство в ход всемирной истории, и сейчас бы сидел и подсчитывал барыши от этой сделки...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


07:00 02.04.2009
Эй!!! Что за дела??? Кто присобачил мне словацкий флажок? И зачем? Я не словак, и живу в Симферополе, а не в Братиславе! Я протестую против подобного произвола! Требую вернуть мой любимый жовто-блакытный прапор!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ibragim
ibragim


Сообщений: 349
07:05 02.04.2009
Bramis писал(а):
> Эй!!! Что за дела??? Кто присобачил мне словацкий флажок? И зачем? Я не словак, и живу в Симферополе, а не в Братиславе! Я протестую против подобного произвола! Требую вернуть мой любимый жовто-блакытный прапор!
quoted1

А в имени у Вас случайно не пароль ли отображается?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
07:50 02.04.2009
Kref писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>> А что, если наши выторговали у пиндocoв отказ от Украины, Молдавии и Грузии в обмен на невмешательство в ход финансового кризиса? По моему наш барыш в этом случае больше.
quoted2
>
>
> Не думаю. Наши никак не могут вмешаться в ход кризиса.Потому что руководители кризиса сидят в США и никого не подпускают к руководству.
quoted1

Вмешаться мы не можем, но устроить мировой демарш можем легко, что повлечет непредсказуемые последствия для всех и нарушит планы жидов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  prank
prank


Сообщений: 2242
08:01 02.04.2009
Россия на сходняке в Лондоне демонстрирует главное: все шаги-предложения направлены на дальнейшую глобализацию в пользу жидов. Отказ от протекционизма в ряду этих шагов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


08:14 02.04.2009
ibragim писал(а):
> А в имени у Вас случайно не пароль ли отображается?
quoted1

Нет, пароль скрыт, а что? Вы можете подсказать, как избавиться от иностранного флага?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
09:29 02.04.2009
prank писал(а):
> Россия на сходняке в Лондоне демонстрирует главное: все шаги-предложения направлены на дальнейшую глобализацию в пользу жидов. Отказ от протекционизма в ряду этих шагов.
quoted1

Пока - да. Если только это не дымовая завеса. Потому что тупость.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
09:30 02.04.2009
Bramis писал(а):
> ibragim писал(а):
>> А в имени у Вас случайно не пароль ли отображается?
quoted2
>
> Нет, пароль скрыт, а что? Вы можете подсказать, как избавиться от иностранного флага?
quoted1
Ты попал в оккупацию. Борись за свободу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
09:32 02.04.2009
«Никакой основы для улучшения отношений между Россией и США нет»

В интервью британской телекомпании «Би-би-си» Дмитрий Медведев заявил о том, что он не считает допустимым размены между Россией и США по Ирану и ПРО. На самом деле в истории международных отношений (в том числе российско-американских) всегда были размены. Другое дело, что тайная дипломатия состоит в том, что она не бывает явной. Вопросы о таких разменах могут задавать только дураки. Глуп не ответ, а сам вопрос. Или вопрос не подразумевает ответа, а является самоценным. То есть журналист таким образом пытается сформировать некий концепт. При этом не факт, что этот концепт вообще имеет место.

Можно представить себе ситуацию, что никто не про какие размены вообще не собирался разговаривать. А с медийной точки зрения интересно, чтобы тема размена была вербализована. И в том, и другом случаях весь разговор ничего не значит. Журналист не обязательно дурак, когда задает такой вопрос. Он дурак лишь в том случае, если хочет получить на него честный ответ. Здесь ситуация вообще беспроигрышная — журналист сам понимает, что никакого ответа не получит. Поэтому любой ответ будет воспринят как поддержание темы.

Мы систематически приносим в жертву связи с Ираном ради отношений с США

Пока не очень понятно, о каком размене может идти речь — что и на что нам менять? На самом деле мы и так системно (правда, лишь частично) приносили российско-иранские отношения в жертву общему контенту американо-российских отношений. То есть Россия чувствовала параноидальную заинтересованность прежней американской администрации в иранском вопросе. По разным причинам, которые достойны отдельного исследования, считалось, что в ортодоксальной, фронтальной поддержке Ирана (в ущерб остаточной вменяемости российско-американских отношений и сохранению диалога вообще) мы не заинтересованы.

На самом деле проблема заключается в том, что стратегически и геополитически Иран, конечно, является нашим партнером (причем очень серьезным). Хотя назвать его союзником невозможно. Потому что союзником является тот, на кого можно рассчитывать при всех обстоятельствах. А вот то, что Тегеран — наш стратегический партнер, это понятно. Однако само иранское руководство сделало очень много для того, чтобы поставить под сомнение надежность такого партнерства. На самом деле, мы помним ситуацию, когда Россия пыталась очень активно поддерживать Иран, но последний палец о палец не ударил для того, чтобы политически помочь РФ в ее усилиях оказать ему поддержку.

То, что предлагает новая администрация США,— это не размен, а глупая подстава

На самом деле Иран имеет на это право — он никому не обязан подыгрывать. С другой стороны, иранцы тоже вправе иметь претензии к российской позиции. Потому что они тоже чувствуют, что в каких-то аспектах мы стараемся не вступать в конфронтацию с европейской и американской антииранской позицией. И тоже проявляют сдержанность. Тем более что мы все время понимали — прежняя американская администрация субъективно раздувала антииранскую истерию, притом что объективно существуют возможности для достаточно быстрого улучшения ирано-американских отношений. Этому ничего не мешает.

Теперь же мы имеем администрацию, которая заигрывает с Ираном. И при чем в этой ситуации какой-то размен? Конечно, любая американская администрация не заинтересована в укреплении российско-иранского сотрудничества. Идея «отойдите от Ирана в сторону, мы сейчас его нежно поцелуем» выглядит довольно странно. Это не размен. Скорее, это достаточно глупая подстава, которую неприлично даже предлагать. Я не вижу большого политического смысла в этом размене. Хотя раньше такая логика была — значительная часть прежней администрации США была настроена на нанесение удара по Ирану. А нынешняя (в настоящий момент) к этому не готова.

Конфронтация с США на постсоветском пространстве неизбежна

Меня в данном случае забавляет общий мотив «сдержанного оптимизма» (как это назвал Дмитрий Анатольевич). Хотя я думаю, что он очень быстро пройдет. Я думаю, что слово «сдержанный» здесь важнее, чем «оптимизм». И вся эта медийная возня происходит на почве вязкого и бессмысленного «сдержанного оптимизма». У нас нет объективной, логичной, опирающейся на какие-то реальные интересы России, основы для улучшения российско-американских отношений. Это, конечно, не значит, что их надо специально ухудшать и доводить до прямой конфронтации. Они и так будут. В первую очередь на постсоветском пространстве. В непосредственной близости от наших границ, а также в сфере наших жизненно важных интересов, откуда американцы не уйдут. Какой там Иран, о чем мы говорим!

Если бы мне сказали, что речь идет о размене Ирана на Украину, то я, конечно, очень бы удивился, но увидел бы в этом здравый смысл. Или хотя бы на Грузию. Но размен на ПРО… Тем более что не понятно, что менять. Россия и так достаточно солидарна в этом вопросе с усилиями международного сообщества. Я бы даже сказал, неадекватно солидарна в том, что касается усилий международного сообщества в противодействии иранской ядерной военной программе. Потому что никто эту военную ядерную программу не видел. Это гипотеза, которая подразумевает презумпцию виновности иранского режима, потому что он «не такой, как все». С другой стороны, Россия не имеет никаких оснований (как и все остальное международное сообщество) препятствовать иранской невоенной ядерной программе. На самом деле, это просто прямая дискриминация. О чем, собственно, Медведев и заявил на самом деле.

РФ выгодно, чтобы талибы и американцы связывали друг друга в Афганистане

Что касается того, нужно нам сотрудничать с НАТО в Афганистане или нет, то это очень сложный вопрос. Однозначного ответа на него нет и быть не может. Скажем так, сотрудничать надо по ситуации. На сегодняшний момент мы заинтересованы в сохранении американского присутствия в Афганистане. По двум причинам. Во-первых, чтобы связывать там талибов и стабилизировать ситуацию, чтобы радикализм не выплеснулся на нас. Хотя это тоже среднесрочная позиция. У нее нет долгосрочной перспективы. Во-вторых, афганская кампания связывает американцев.

Итак, талибы и американцы связывают друг друга. Совершенно очевидно, что нам этого хотелось бы. Конечно, РФ не слишком интересно оказывать двум сторонам массированную помощь, которая может обеспечить одной из них окончательный успех. То есть мы не заинтересованы в том, чтобы создавать ситуацию, когда американцы будут вынуждены свернуть свою миссию. Однако граница оказывается весьма зыбкой — насколько конструктивное сотрудничество в рамках афганской миссии США совместимо с вытеснением США из Центральной Азии, в чем мы, безусловно, крайне заинтересованы. Поэтому все это носит паллиативный характер.

На самом деле, стабилизация в Афганистане возникнет в результате договоренности с талибами. В той или иной конфигурации (с одними талибами или кем-то еще). И реально выиграет тот, кто с ними в конце концов договорится. Выиграет «по очкам», а не радикально. Потому что не факт, что кто договорится с талибами, тот и «будет их танцевать». Афганская история не дает никаких доказательств этому. Один может договориться, а другой «танцевать». Так уже тысячу раз у нас было с англичанами в Афганистане.

Вашингтон «сливает» Карзая, а тот пытается заигрывать с Россией

Но во всяком случае, стабилизация в Афганистане всегда (и это признают уже даже обамовские люди, которые потихоньку начинают «подлизываться» к Талибану) заключалась в возвращении к статус-кво, которое было до начала вмешательства. Открытое военное вмешательство в Афганистане всегда оканчивается поражением. И выходом всегда является возвращение к статус-кво. Об этом говорили с самого начала афганской операции. Она с самого начала была абсолютно бессмысленной. И является таковой в нарастающей степени.

Сейчас мы будем наблюдать в Афганистане ситуацию двоякого свойства. Во-первых, мы будем наблюдать попытки карзаевского руководства заигрывать с Россией. Насколько далеко они зайдут, я не знаю, но такие попытки точно будут. Потому что американцы «сливают» их, а афганское руководство пытается субъективироваться (то есть не дать себя «слить»). Это очень многофакторная игра, в которой нет простых комбинаций.

http://www.imperiya.by/news.html?id=29525
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ibragim
ibragim


Сообщений: 349
12:01 02.04.2009
Bramis писал(а):
> ibragim писал(а):
>> А в имени у Вас случайно не пароль ли отображается?
quoted2
>
> Нет, пароль скрыт, а что?
quoted1

5ug7Xr
Похоже на случайно сгенерированный пароль.
> Вы можете подсказать, как избавиться от иностранного флага?
quoted1

Ну тут на ум приходит два варианта: устроить цветную революцию в Словении или сменить прокси.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


20:14 02.04.2009
ibragim писал(а):
> Ну тут на ум приходит два варианта: устроить цветную революцию в Словении или сменить прокси.
quoted1

Уже! Добро, как всегда торжествует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Как США сьело РФ.. =svp= писал(а):>Kref писал(а):>>Чего уничтожать? Уже кирдык комитализму настал! Надо только ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия