>Вы о временах Царицы Тамар и Давида Строителя? )))) Читайте внимательно посты! Я написал: \"Они существуют, пока могут сопротивляться... Когда эта способность угасает, они живут ровно до тех пор, пока их не трогают\" Безусловно, у Грузии был период самостоятельного существования, но он закончился несколько веков назад именно потому, что способность к сопротивлению угасла... Нынешняя независимость Грузии возможна только в рамках созданной (и при участии России) системы международной безопасности... В противном случае Грузия уже была бы разорвана соседями в клочья...
вы опять забываете (а может и не знаете))) что Грузия пережила периоды намного труднее нынешнего мы мастера выживать и сейчас выживим не беспокойтесь
и времена могут внести крутые изменения что и распад ссср и сегоднешый кризис показал
очень может быть что в кочъя сперва разнесут вас Аминь
> мы мастера выживать > и сейчас вживим не беспокойтесь > > и времена могут внести крутые изменения что и распад ссср и сегоднешый кризис показал
> > очень может быть что в кочъя сперва разнесут вас > Аминь quoted1
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля← назад вперед →
ВЫЖИВАТЬ, выжить где, жить где–либо известное время, быть, проживать. Я выжил у них на мельнице более семи лет. || Что, выслуживать зарабатывать, заживать. Жил у него год, выжил шиш. || Кого, вытеснять, выгонять, изводить, сживать. Этого постояльца не скоро выживешь. Надо выжить тараканов. || Что, переживать, переносить, выносить. Она этого горя не выживет, не вынесет. || Выживать из чего, терять что, переживать что. Он выжил из лет, из ума. Местные пословицы ино выживают из смысла. Из старого ума выжили, нового не нажили. Выживаться, быть выживаему, где смысл речи допускает это значение. Выживанье ср. длит. выжитие окончат. выжив м. —ка ж. об. действ. по знач. глаг. Выживной, выжитой; что до выживки относится, в разных знач. Выжа? ж. арх. несносное житье, которое выживает с места.
> вы опять забываете (а может и не знаете))) что Грузия пережила периоды намного труднее нынешнего > мы мастера выживать > и сейчас вживим не беспокойтесь quoted1
Э-хе-хе-хе.)))) Вы не мастера выживать... Вы мастера по чужим столам подъедаться... Мастера подлизываться к сильным мира сего.... Вам удавалось ублажить и своих персидских хозяев, и турецких... И России вы вылизывали задницу... И теперь, вот, лижете Америке... При турках ваши цари переходили в мусульманство. Россию вы уговаривали взять вас под защиту ради вашего \"православия\". Теперь ищите защиты у США ради вдруг вспыхнувшей любви к демократии и либерализму... Пожалуй, еще и у Китая попросите защиты ради приверженности к идеям Дэн Сяопина... Нет, вы молодцы! Но всё рано или поздно заканчивается... Даже самый хитрый приживал не сможет интриговать бесконечно... Теперь остается только пожалеть, что русские цари не последовали примеру Тотлебена и не оставили Грузию на произвол судьбы... Как знать, может быть нынче никто кроме историков и не вспоминал бы о какой-то там Грузии....
> Тотлебен был мелким предателем и по моему он даже по приказу своей императрицы действовал >
> а ваши цари ещё ни то сделали они были отявлеными мерзавцами что там с этой мелочью их сравнивать > > не говоря уже об Улъянове который подписал с Грузией договор о взаимопризнании и мире а уже через 6 месяцев оккупировал и аннексировал страну quoted1
Судить можно как угодно, но факт остается фактом... Турки просто начали уничтожение Грузии и у той небыло никаких сил этому помешать.... Только благодаря русским царям грузины сохранили этническую самостоятельность и целостность Грузии... Цари тебе были мерзавцами? ))) Вот если бы они просто бросили Грузию на произвол судьбы, то тут на форуме небыло бы никого, кто бы сейчас их хаял... Всёже вы редкое дерьмо... Не следовало с вами, грузинами, вообще иметь никаких отношений...
Интересную статью напечатала \"Ле Монд\": http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/2484... Автор явно не на стороне России. но какая же безнадёга звучит в статье!))) Наблюдатели ходят вдоль границы и смотрят, как Россия спокойно выстраивает инфраструктуру, которая определит судьбу региона на долгие годы. Оно и понятно — Россия у себя на заднем дворе... Она может плевать на Грузию с такой высокой колокольни, с которой весь грузинский народ виден только маленьким серым пятном.... А если Грузия как-нибудь рыпнется — Россия просто превратит её в одну тошнотворную лужицу... Прав был Макаревич — \"герои очень маленького роста\" — герои только в собственных глазах. На самом деле это просто клопы под ногами...
а вот вы не редкий подонков даже хуже вас в вашем свинарнике миллионы
но и на сей раз не дам вам лгать про нашу \"общую историю\"
Кирад писал(а):
> Судить можно как угодно, но факт остается фактом... Турки просто начали уничтожение Грузии и у той небыло никаких сил этому помешать.... Только благодаря русским царям грузины сохранили этническую самостоятельность и целостность Грузии... quoted1
последная крупная битва между западной Грузией и Турцией: 1757 битва под Хресили 9500 грузин во главе имеретинским царём соломоном а также гурииским и менгрелским Князами побеждают 44 000 турков.
как видите Соломон в русской \"помощи\" не нуждался. ему эту \"Помощ\" навязали а в деиствительности он до конца жизни боролся против русских оккупантов но пройграл.
а если этому дабавить то что Ираклий второй с Турками сделал после того как пряма перед боем ему изменил и оставил одного ваш любимчик генерал Тотлебен, то от вашей теории не остаётся ничего кроме привычной вам лжи типа \"Иверия чисто русское название.\"
> подонков даже хуже вас в вашем свинарнике миллионы quoted1
Ну, свинарник, там, не свинарник, а вас сумеем легко вытравить... Как глистов в сельском толчке...
> последная крупная битва между западной Грузией и Турцией: > 1757 битва под Хресили 9500 грузин во главе имеретинским царём соломоном а также гурииским и менгрелским Князами побеждают 44 000 турков. > как видите Соломон в русской \"помощи\" не нуждался. ему эту \"Помощ\" навязали а в деиствительности он до конца жизни боролся против русских оккупантов но пройграл. quoted1
Мда... Соломон зажал турков в теснине, где их численное превосходство скорее мешало... Однако, Мгели забыл добавить, что турками командовал тавад Леван Абашидзе... Что характерно... )) Кстати, откуда взялась цифра 44 000 турков в битве при Хресильском поле — непонятно... Очевидно, с каких-то грузинских форумов... Но тогда почему не 440 000!?)))
> как видите Соломон в русской \"помощи\" не нуждался. ему эту \"Помощ\" навязали а в деиствительности он до конца жизни боролся против русских оккупантов но пройграл. quoted1
Никто ему помощь не навязывал... Мгели как обычно всё перепутал... Принуждение к протекторату было навязано Соломону II, который искал союза с турками и из тюрьмы сбежал в Турцию, а потом в Трапезунд... В России цари вообще долго не соглашались с вечными мольбами грузинских царьков взять их под протекторат... Зря и согласились... Сам Соломон I несколько раз обращался за помощью к России, но получал отказ. Наконец, в 1768 году из Имерети в Россию он отправил посла с особыми полномочиями, Максима Кутатели (митрополит кутаисский). Соломон просил у русского царя покровительства и в свою очередь обязывался выступить на стороне России в случае войны с Турцией. Впрочем, у Соломона было своё, имеретинское государство, не имевшее отнощение к Ираклию... В 1778 году на Соломона восстал его собственный сын Александр и это восстание Соломон подавил большой кровью... Скажу честно, Соломон был весьма талантливый царь. После него таких грузинская земля уже не рождала.
> ничего кроме привычной вам лжи типа \"Иверия чисто русское название.\" quoted1
А не зря я поместил эту фразу.)))) Чудно притупляет сознание таких нелепых спорщиков, как Мгели.) Надо будет посчитать, сколько раз он уже её помянул...)))))))))))
мастера выживать... приспосабливаться...использовать.... предать...снова приспосабливаться....только уже к новому хозяину.. вот такая ассоциативная цепочка получилась, не ругайте сильно за флуд
Mgeli2001 Могу я узнать, где вы взяли цифры по колличеству войск в битве под Хресили?, могу напомнить, кстате, что битва выиграна так же благодаря абхазам ( К Соломону присоединился также наследник абхазского тавада из Самурзакано Хутуниа Шарвашидзе.). А теперь немного истории: Если в 16 в. связи между Русским государством и Г. ограничивались одной Кахети, то в 17 п., когда положение Г. в связи с усилением турецко-персидского гнёта, ростом феодальных междоусобиц и разорением страны ухудшилось, обращения грузинских нрапителей за помощью к Москве становятся всё более частыми. Кахетинский царь Теймураз I, имеретинский царь Александр, мегрельский прани-тель Левак просили покровительства Русского го- сударства. Наиболее последовательный сторонник русской ориентации, 50 лет боровшийся против персидских поработителей, Теймураз I после многочисленных посольств сам приехал в Москву (1658). В 18 в. русско-грузинские отношения стали более прочными и часто принимали характер военных союзов. Во время персидского похода, предпринятого в 1722 Петром I, между ним и Вахтангом VI был установлен военный союз (но встреча русских войск с грузинскими не состоялась). Открытие дороги через Дарьял содействовало развитию культурно-экономич. отношений Г. с Россией. Этому немало способствовала грузинская колония в Москве. В 1752 в Россию отправили свои посольства Теймураз II и Ираклий П. В начале 60-х гг. в Петербург прибыл Теймураз II, чтобы решить вопрос о покровительстве. Ещё более крепкими стали русско-грузинские связи при Екатерине II, когда в Г. были присланы русские войска, а грузинские отряды во время русско-турецких войн участвовали в борьбе против чурсцких полчищ в Закавказье. Связь России с Грузией в этот период завершилась заключением Георгиевского трактата 1783 (см.), оформившего протекторат России над Восточно-Грузинским царством. Но заключение этого трактата вызвало сильную реакцию против Г. со стороны её соседей: по наущению Турции участились разорительные набеги дагестанских банд, находивших приют и поощрение у ахалцихского паши; многократные представления русского посла в Константинополе о прекращении набегов не имели успеха, а русско-грузинские военные силы не смогли оградить страну от хищников, в частности предотвратить вторжение полчищ Омар-хана Аварского, опустошивших Г. (1785). Успех Омар-хана объясняется тем, что к этому времени под давлением тавадов мориге было уничтожено. Организатор мориге — царевич Леван Ираклиевич — был отравлен (1781). Договор 1790 между царями Ираклием II, Соломоном II и мтаварами Григором Дадиани и Симоном Гуриели о политич. объединении Г. и обращения к России за покровительством не смогли сохранить политич. независимость Восточно-Грузинского царства. При вторжении Ага-Мохаммеда в Г. (1795) многие тавады предпочли отсиживаться в своих поместьях. Незначительные силы Ираклия II не смогли противостоять полчищам Ага-Мохаммеда: столица Г.—• Тбилиси — была взята, разграблена и сожжена. Над Восточно-Грузинским царством нависла реальная опасность уничтожения. Численность населения катастрофически уменьшалась. С 1783 по 1801 население Г. сократилось с 61 тыс. до 35 тыс. семей. Последний грузинский царь Георгий XII (1798— 1800), чтобы спасти страну от полного уничтожения, обратился к правительству России. Присоединение Г. к России было окончательно оформлено манифестом Александра I от 12 сент. 1801.
Вся ваша байда Mgeli2001 о российских \"окупантах\" высосана из пальца, Россия всю жизнь боролась за Грузию, её интересы и сохранение её народа, защищая от всевозможных захватчиков и приращивая ей территорию, в итоге мы получили вот такое мурло вроде вас и Саакашвили, как говорится не делай людям добра не увидищь зла.
Земляк Ты кого слушаеш? Он на полном серьезе уверен, что в 11 или хрен поймеш каком веке 1500 грузин разбили 150000 армию своих заклятых врагов Робот Вердер и терминаторт-1000 нервно курят в сторонке.
Вы,твари выживите,после того,как наши ракеты разнесут вашу долбаную грузию в пух и прах,а что вы хотели после Цхинвала?Мне \"посчастливилось\" служить на границе Грузия-Турция, и кого я охранял,извините?Вы еще ,суки, ответите за кровь Цхинвала,и ваш Ссакашвили,гнида,захлебнется в собственной крови