Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Белорусская партизанщина

Nikolaij
30 2904 09:55 13.12.2008
   Рейтинг темы: +0
  Nikolaij
Nikolaij


Сообщений: 2214
Давайте внемлем воспоминаниям людей, кто знал о сучьем русско-красно-фашистском племени не по газетенкам с серпом и молотом, не по «ящику» с опротивевшей, очередной чекистской рожей в окружении проституток в штанах с языками готовыми слизать любое испражнение «паханов» в погонах...

Только через шесть десятков лет уцелевшие жители белорусской деревни Дражно Стародорожского района решились рассказать о страшных событиях, пережитых ими в 1943 году. Их истории в своей книге «Кровь и пепел Дражна» собрал белорусский краевед Виктор Хурсик.

Кто скрывался в белорусских лесах?

Белорусские партизаны храбро сражались с гитлеровцами в годы Великой Отечественной войны. Партизан был главным защитником мирных жителей, символом освобождения от фашизма. Советская история идеализировала образ «народного мстителя», и говорить о его проступках было немыслимо. Только через шесть десятков лет уцелевшие жители белорусской деревни Дражно Стародорожского района решились рассказать о страшных событиях, пережитых ими в 1943 году. Их истории в своей книге «Кровь и пепел Дражна» собрал белорусский краевед Виктор Хурсик.

Автор утверждает, что 14 апреля 1943 года партизаны напали на Дражно и без разбору стреляли, резали и заживо сжигали мирных жителей. Показания уцелевших дражненцев автор подтверждает документами из Национального архива Республики Беларусь.

Один из выживших свидетелей сожжения деревни Николай Иванович Петровский после войны переехал жить в Минск, где до пенсии проработал электриком на госпредприятии. Сегодня ветерану 79 лет, он тяжело болен.

- Наверное, в последний раз навещаю Дражно, - медленно, нахмурившись, говорил Николай Иванович, когда мы въезжали в деревню. - Больше шестидесяти лет я каждый день вспоминаю тот ужас, каждый день. И хочу, чтобы люди узнали правду. Ведь партизаны, которые убили своих земляков, так и остались героями. Эта трагедия страшнее Хатыни.

«Выстрелы разбудили нас около четырех утра»

- Когда в 1941 году пришли фашисты, полицейский гарнизон, на нашу беду, сформировали в Дражно. Полицаи, а их было 79 человек, обустроились в школе, которую огородили дзотами. Место это было стратегическим. Деревня стояла на пересечении дорог, на возвышенности. Полицаи могли идеально простреливать местность, да и леса стояли далеко - в трех километрах от Дражно.

Еще до прихода немцев мой отец, председатель сельпо, член партии, успел уйти в лес вместе с председателем колхоза и майором Красной армии. И вовремя. Полицаи начали зверствовать: арестовали ветврача Шаплыко и расстреляли. Охотились и за моим отцом. Ему устроили засаду возле дома.

Всю нашу семью - меня, маму, трех братьев и сестру Катю почти голыми погнали в колхозное гумно. Отца пытали на наших глазах, били, заставили копать могилу. Но почему-то не расстреляли и через несколько дней отправили в концлагерь, - Николай Иванович старается говорить сухо, без эмоций. Но кажется, старик вот-вот сорвется.

- Так мы и жили: без отца, с ненавистью к оккупантам, ждали освобождения, - продолжает Николай Иванович. - И вот в январе 1943 года партизаны провели операцию по захвату полицейского гарнизона.

Сегодня ясно, что операция была спланирована бездарно, партизаны атаковали в лоб, почти всех их положили из пулемета. Сельчан заставили хоронить убитых. Помню, как мама переживала, плакала. Ведь партизан мы считали нашей надеждой…

Но через несколько месяцев эти «защитники» учинили невиданное зверство! - Старик на минуту остановился, окинул взглядом деревню, долго смотрел в сторону леса. - Выстрелы разбудили нас около четырех утра 14 апреля 1943 года.

Мама кричала: «Дзетко, гарым!» Голые выскочили на двор, смотрим: все хаты горят, стрельба, крики…



Николай Петровский показал место, где расстреляли людей.

Мы побежали спасаться на огород, а мама вернулась в дом, хотела что-то вынести. Соломенная крыша хаты к тому времени уже пылала. Я лежал, не двигался, долго не возвращалась мама. Повернулся, а ее человек десять, даже женщины, колют штыками, кричат: «Получай, сволочь фашистская!» Видел, как ей перерезали горло. - Старик снова сделал паузу, его глаза были опустошены, казалось, Николай Иванович снова переживал те ужасные минуты. - Катя, сестра моя, вскочила, просила: «Не стреляйте!», достала комсомольский билет. До войны она была пионервожатой, убежденной коммунисткой. Билет и партийное удостоверение отца во время оккупации зашила в пальто и носила с собой. Но высокий партизан, в кожаных сапогах, обмундировании начал целиться в Катю. Я закричал: «Дзядзечка, не забевайце маю сястру!» Но раздался выстрел. Пальто сестры вмиг набрякло кровью. Она умерла на моих руках. Я навсегда запомнил лицо убийцы.

Помню, как я отползал. Смотрю, соседку Феклу Субцельную вместе с малюткой-дочкой три партизана живьем бросили в огонь. Свою кроху тетка Фекла держала на руках. Дальше, у дверей пылающей хаты, лежала старушка Гриневичиха, обгоревшая, в крови…

- Как же вы уцелели? - спрашиваю у почти рыдающего старика.

- Огородами мы с братьями доползли до дядьки. Дом его сожгли, а он чудом выжил. Выкопали землянку, в ней и жили.

Позже мы узнали, что ни одного полицая партизаны не застрелили. Дома, которые находились за их укреплениями, тоже уцелели. В деревню приехали гитлеровцы, оказали пострадавшим медицинскую помощь, кого-то отвезли в госпиталь, в Старые Дороги.

В 1944 году уже полицаи начали издеваться, отправили меня и еще нескольких подростков на работы в концлагерь города Униген, под Штутгард. Нас освободили американские военные.

После войны я узнал, что непосредственно сжигали и убивали дражненцев партизаны из отряда имени Кутузова, которым командовал Израиль Лапидус. Другие отряды из бригады Иванова «кутузовцев» прикрывали. Я нашел Лапидуса, когда мне было 18 лет. Он жил в Минске, в районе Комаровки, работал в обкоме партии. Лапидус спустил на меня собак… Знаю, что этот человек прожил неплохую жизнь, так и умер героем.



Израиль Лапидус.

На дражненском кладбище похоронены убитые 14 апреля 1943 года жители. Некоторые семьи в то роковое утро партизаны уничтожили полностью. Ставить памятники на их могилах было некому. Многие захоронения почти сровнялись с землей и скоро вовсе исчезнут.

Не жалели даже семьи фронтовиков.

Сегодня Дражно - благополучная деревня, с хорошей дорогой, старенькими, но ухоженными домиками.

У деревенского продовольственного магазина мы встретились с другими живыми свидетелями партизанского преступления. До дома Евы Мефодьевны Сироты (сегодня бабушке идет 86-й год) партизаны не добрались.

- Деточки, не дай Бог кому-нибудь узнать ту войну, - хваталась за голову Ева Мефодьевна. - Мы выжили, а мою подругу Катю застрелили, хоть кричала: «Я своя!» Застрелили невестку и свекровь, их маленького мальчика бросили умирать. А ведь отец их семейства воевал на фронте.

- Люди хавались в ямах из-под картошки, так одну семью прямо там и расстреляли, не пожалели, - с отчаянием говорил 80-летний Владимир Апанасевич. Дедушка не выдержал и разрыдался. - Меня судьба спасла, а ведь некоторых подростков партизаны специально отводили за полкилометра в поле и расстреливали. Недавно к нам приезжали из райисполкома, человек восемь. Спрашивали о сожжении Дражно партизанами, правда ли это. Больше молчали, покачивали головами. Так молча и уехали.

Александр Апанасевич, сын дедушки Владимира, показал паспорт убитой партизанами Валентины Шамко. На фотографии - девочка, милая, с наивным взглядом, беззащитная.




- Это моя тетя. Мама рассказывала, что ей стреляли в голову, - с недоумением в голосе рассказывает дядька Александр. - Мама хранила простреленную косынку Валентины, но сейчас найти ее я не могу.



Комбриг Иванов:


А комбриг Иванов в докладе начальству подвел итог боевой операции в Дражно так (из дела №42 фонда 4057 Национального архива РБ, целиком сохраняем авторский стиль):

«…бой прошел очень удачно. Свою задачу выполнили, гарнизон разгромлен полностью, за исключением 5 дзотов, из которых войти не удалось, остальная полиция уничтожена, убитыми и задохнувшимися от дыма насчитывается до 217 сволочей…»

За эту «операцию» многие партизаны были представлены к наградам.

Если бы дражненцы не рассказали о трагедии далеких дней Виктору Хурсику, о диком сожжении белорусской деревни партизанами никто никогда бы не узнал.

Виктор Хурсик: «Партизаны хотели выдать мирных жителей за полицаев»

- Спадар Виктор, некоторые люди пытаются оспорить содержание вашей книги…

- Видимо, это делать поздно. Мне известно, что, когда вышла книга, Министерство информации отправило ее на закрытую рецензию авторитетным специалистам. Ученые пришли к выводу, что факты, которые я привожу в книге, соответствуют реальности. Я предвидел такую реакцию. Свою позицию я считаю государственной, как и подход министерства. У меня была одна цель - поиск истины. К политике книга «Кровь и пепел Дражна» никакого отношения не имеет.

- Как вы узнали о сожжении деревни?

- Ко мне решились обратиться сами дражненцы. Сначала я не поверил, что партизаны могли сжечь деревню с мирными жителями. Проверял и перепроверял. Копался в архивах, не раз встречался с жителями Дражно. Когда я осознал глубину трагедии, то понял, что необходимо говорить не только о геройстве, но и о преступлениях партизан, а они были. Иначе белорусская нация не состоится.

- В книге много документальных компроматов на партизан, откуда?

- В каждом отряде был чекист. Он старательно фиксировал все случаи нарушений дисциплины, доносил об этом вышестоящему начальству.

- Сжигали ли партизаны белорусские деревни повсеместно?

- Конечно, нет. Большинство партизан храбро сражались за свободу Родины. Но отдельные случаи преступлений против мирного населения были. И не только в Дражно. Такая же трагедия произошла в деревне Староселье Могилевской области, в других регионах. Сегодня необходимо ставить вопрос о том, чтобы государство установило памятники на местах трагедий.

- А какова судьба командира 2-й минской партизанской бригады Иванова?

- Он выходец из Ленинграда. Руководить бригадой 21-летнего Иванова направили из штаба партизанского движения. Из документов понятно, что из-за его неопытности погиб не один партизан. Тех, кто отказывался идти в глупые атаки, он лично расстреливал. Иванов, пожалуй, один из немногих партизанских комбригов, которому не присвоили звание Героя Советского Союза. По сведениям, полученным от бывших ответственных работников Пуховичского райкома КПБ, в 1975 году он покончил жизнь самоубийством.

- И все-таки в голове не укладывается, почему партизаны пошли на такое жуткое преступление?

- До 1943 года они практически не воевали, отсиживались в лесах. Полицаи и партизаны жили относительно мирно, только под давлением сверху случались стычки. Но в 1943 году Сталин начал требовать конкретных результатов. Взять полицейский гарнизон в Дражно Иванову не хватило таланта. Тогда командование бригады пошло преступным путем. Решили сжечь деревню, убить местных жителей и выдать их за полицаев.

«За отрядом Кутузова мародерских поступков очень много»

Виктор Хурсик включил в свою книгу свидетельства еще нескольких выживших жертв сожжения Дражно. Этих людей уже нет в живых.

Приводим отрывки из книги «Кровь и пепел Дражна».

Докладная записка начальника особого отдела НКВД Безуглова «О политико-моральном состоянии 2-й минской партизанской бригады»:

«…Возвращаясь обратно, заехали (партизаны. - Ред.) к Гуриновичу М., выдрали еще 7 семей пчел, сломали замок, влезли в хату, забрали все вещи, вплоть до чугуна, забрали также 4 овечки, 2 свиней и прочее.

Данным мародерским поступком возмущено все население и требует от командования защиты.

За отрядом Кутузова мародерских поступков очень много, поэтому требуется по данному вопросу принять меры в самом жестком порядке…»



Дом Владимира Апанасьевича уцелел, так как находился за полицейским гарнизоном.

СВИДЕТЕЛЬСТВО ОЧЕВИДЦА

Рассказ свидетельницы сожжения Дражно Екатерины Гинтовт (жены Героя Советского Союза):

«В шестидесятых назначили нам нового начальника. Был он спокойный такой. Может, на второй или третий день его прихода между нами случился разговор.

- Где были в войну? - спросила я.

- На фронте и в партизанах.

- А где в партизанах? У нас же во время войны они убили многих, сожгли полдеревни.

Были в Стародорожском районе, в Дражно…

Я рассказала, что в Дражно у меня застрелили подругу, сожгли и убили других жителей.

Как я ему это сказала, смотрю - человеку на глазах стало плохо.

- Пойду в больницу, - сказал.

Через несколько дней начальник умер».



Виктор Хурсик возмущен памятником красноармейцам, которые в Дражно не воевали. А партизан здесь погибло в разы больше, чем указано на надгробной плите.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
12:56 13.12.2008
Ответ фашистким недобиткам про полицейский гарнизон в Дражно.

дни оккупации в деревне Дражно Стародорожского района немцы сформировали полицейский гарнизон из жителей этой деревни. Опорным пунктом стала бывшая школа, которую полицаи оградили дотами. Место это было стратегически важным — деревня располагалась на возвышенности, на пересечении дорог в направлении Осиповичи — Слуцк, Старые Дороги — Пуховичи. Вооруженные орудиями и пулеметами полицаи простреливали местность вокруг деревни, да и леса находились далековато — в трех километрах от деревни, вокруг — топкие болота. Полицаи хватали всех, кто появлялся возле Дражно: бывших красноармейцев, еврейские семьи, вообще подозрительных — верные псы немцев усердно отрабатывали свои продуктовые пайки и возможность мародерствовать. Задержанные предателями люди этапом направлялись ими в немецкую комендатуру в Старые Дороги либо расстреливались за окраиной Дражно. Уточню: в полицейском гарнизоне не было мирных жителей. Никто не сеял, не пахал, продуктами полицаев и их семьи снабжали немцы, все мужчины носили военную форму, получили от гитлеровцев оружие и жестоко воевали с нами, патриотами, которые не смирились с оккупантами.


Я, бывший партизан 100–й бригады имени Кирова, отряда 1 имени Чапаева Минского партизанского соединения, уроженец деревни Подоресье, расположенной в 5 км от Дражно, свидетельствую об известных мне преступных злодеяниях, совершенных дражновским полицейским гарнизоном в 1941 — 1944 гг.:


1. В 1941 г. у деревни Зеленая Дуброва дислоцировалась небольшая группа партизан (бывшие красноармейцы) во главе с командиром Андреем. Эту группу дражновская полиция блокировала и расстреляла.


2. Полицаи арестовали в 1941 г. в Дражно подпольщиков — ветврача Шаплыко, агронома Кунтыша — и расстреляли.


3. В 1942 г. за связь с партизанами полицаи арестовали жителя д. Подоресье Степана Григорьевича Козлова, сожгли его дом, а самого расстреляли.


4. Когда я ушел в партизаны, дражновские полицаи сожгли дом и хозпостройки моих родителей, разграбили имущество, забрали все продукты, одежду и хозяйственную утварь.


5. Полицаи грабили население близлежащих деревень — забирали скот, зерно и поставляли немецким оккупантам.


6. Забирали у населения теплую одежду, угрозами заставляли население изготавливать рукавицы, носки для немецких войск.


7. В деревне Подоресье расстреляли 5 человек, в том числе двоих партизан, а также семью партизана, сумевшего спастись из–под ареста.


8. Деревню Подоресье подлые негодяи периодически грабили, помогали гитлеровцам угонять жителей деревни на каторгу в Германию.


9. Дражновские полицаи дважды жгли деревню Подоресье. Сожгли старинную церковь с богатейшей коллекцией икон, в том числе икону Александра Невского, на которой стояла надпись: «Спаситель Руси от немецкого рабства».


10. В марте 1944 г. дражновская полиция совместно с немецкими карателями ночью окружила деревню Красное Слуцкого р–на, зверски убила троих партизан 100–й бригады имени Кирова и блокировала партизанский лагерь бригады им. Суворова и отряда Макаревича. В результате внезапного налета погибли 11 партизан. Они похоронены у дороги Осиповичи — Шищицы, на поляне в районе деревни Застаричье.


11. Дражновские полицаи в полном составе участвовали в расстреле евреев Стародорожского гетто.


Я привел только некоторые факты преступлений, совершенных оголтелым дражновским полицейским гарнизоном. Но их неизмеримо больше!


За совершенные страшные злодеяния штаб партизанского движения принял решение уничтожить полицейский гарнизон Дражно. 14 апреля 1943 г. партизаны 2–й Минской бригады провели атаку полицейского гарнизона. Но овладеть гарнизоном с его пушками, дотами тогда не удалось. Партизаны понесли многочисленные потери.


И вот прошли годы. Все меньше осталось живых свидетелей, зато у полицаев появились... сообщники. «Журналист» Хурсик — кто когда–нибудь слышал о таком журналисте? — наслушавшийся разных сплетен и злобной брехни, публично утверждает в своей низкопробной брошюрке, что 14 апреля 1943 г. партизаны напали на деревню и без разбору стреляли, резали, сжигали мирных жителей. Это вопиющая ложь! Не надо путать советских партизан с эсэсовцами и их прислужниками–полицаями! Бог этого не простит! Этак скоро и советских артиллеристов, бомбардировавших в мае 1945 года Берлин, вы, господа хурсики, назовете «убийцами мирных жителей». Какая низость! Мы мирно жили в своей Белоруссии, вдруг к нам заявилась черная гитлеровская нечисть, грабила, насиловала и убивала, а теперь мы, оказывается, еще и виноваты? В том, что вели себя не как ожидал палач Кубе, а как призывал Янка Купала: «Рэжце гiтлерцаў паганых!..» Мы не делили врагов по паспортам: в черном мундире со свастикой либо с предательским шевроном на шинели — значит враг! И были беспощадны! И если нас и наши семьи беспощадно убивали полицаи, то что мы должны были делать? Раскуривать с ними цигарки?


Еще раз подчеркну: партизаны не «нападали на мирную деревню Дражно», а с боем, выполняя приказ командования, наступали на укрепленный полицейский гарнизон Дражно. Есть разница! Это была наша высокая и благородная миссия — уничтожить извергов и палачей. Какой–то «историк» цинично возмущается тем, что в этом районе воздвигнут памятник красноармейцам, а кто–то еще из БНФ — не знаю, кто это такой, и не хочу знать, брезгую! — желал бы на месте памятника красноармейцам поставить... памятник дражновским полицаям. Какая низость! Может, еще поставить у нас, на многострадальной и святой белорусской земле, памятник Гитлеру?!


Продолжу рассказ. После неудачной атаки дражновского полицейского гарнизона 14 апреля 1943 года наше командование приняло решение дать дражновским полицейским бой на открытой местности. По партизанским разведданным, дражновские полицейские еженедельно ездили в Старые Дороги за оружием, боеприпасами, амуницией и другими грузами. И вот 15 июня 1943 г. обоз полицаев из 30 повозок направился в Старые Дороги. Партизаны 100–й бригады им. Кирова устроили возле деревни Шапчицы засаду. И когда появились враги, дали бой возвращавшемуся в гарнизон Дражно полицейскому обозу. Обоз был полностью уничтожен. Только один мерзавец смог удрать верхом на коне. Бой выдался жестокий, и если в этом обозе находились не только полицаи, то они во время боя, конечно, также погибли. Пули не выбирали...


Мне в отличие от какого–то «историка Анищенко», который вызвался быть адвокатом хурсиков, все эти события известны не от каких-то подонков, не имеющих ни стыда, ни совести, это — часть моей судьбы. И вот что меня удивляет. В Германии стыдятся «подвигов» своих эсэсовцев, которые в годы войны жгли заживо людей, немцы каются и просят у всего мира, в том числе у Беларуси, прощения. А у нас, в Беларуси, находятся такие низкие души, кто считает их «героями». Какие–то сомнительные личности, выдающие себя за «историков», полусумасшедшие попы несуществующих церквей, «политики» из БНФ... Носятся с какими–то «крестами», которые хотят установить там, где должен вечно торчать осиновый кол, чтобы, как требовал Янка Купала, эти подлецы никогда не воскресли... Хотя бы за то, что, получив немецкий китель, винтовку и порцию шнапса, шли с веселыми песнями убивать наших белорусских детишек...


Я и оставшиеся в живых партизаны опровергаем чушь, которую несут сейчас со страниц некоторых бесстыдных изданий новоявленные пособники гитлеровских преступников.


Война — страшное дело. Особенно та, которая началась 22 июня 1941 года. Миллионы людей столкнулись в битве Зла и Добра. На стороне Зла стояли немецкие нацисты и примкнувшие к ним местные коллаборанты–предатели. На стороне Добра — объединенные нации, союзники по антигитлеровской коалиции. Все, кто воевал под знаменами с паучьей свастикой — немцы, венгры, итальянцы, финны, русские «власовцы», украинские «сечевые стрельцы», белорусские бойцы Кушеля, кровавые казаки Краснова и т.п., — все они должны быть прокляты в веках. Все, кто сломал этой гадине хребет — танкисты Рокоссовского, Зоя Космодемьянская, Николай Кедышко и Марат Казей, летчики из «Нормандии — Неман», английские моряки, американские пехотинцы, сербские партизаны, Ковпак, — вот эти все люди — настоящие герои!


В моей родной Беларуси на борьбу с врагом поднялись сотни тысяч людей. Это были не какие–то присланные «парашютисты», а обыкновенные местные крестьяне, юноши и девушки, простые белорусы. И мы сделали все, чтобы у немцев и их местных прислужников горела под ногами земля!


Закончу свое письмо словами, которые вдохновляли всех благородных людей Земли в 1941 — 1945 годах: «Слава героям–антифашистам! Смерть немецко–фашистским оккупантам и их пособникам».


А.Н.КОВРЕЙ, инвалид Великой Отечественной войны, партизан 100–й бригады им. Кирова, заслуженный строитель БССР, Минск.

Дата публикации: 05.12.2008
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
12:56 13.12.2008
Гордый орел!

Открой, кали ласка, тему про Дражно и перетащи мои посты.
Наше дело правое, нам нечего боятся всяких говнюков, таскающих инфу от \"двух харь\" по Лебедько.
Я лично в 1975 году был на сельхозработах в деревне Дражно Стародорожского района Минской области две недели.
Строили там КЗС (кормо-заготовительную станцию).
Прекрасно помню дедков, сидящих на лавочках перед воротами и кулачки, которыми они грозили нам, когда мы шли на работу.
Хозяйка, у которой мы жили и которой по вечерам пилили и кололи дрова за самогонку, стародорожская самогонка - лучшая самогонка в Беларуси, рассказала, что эти дедки бывшие полицаи. Отсидели по двадцать - двадцать пять лет и сейчас злобствуют, также как и их дети и внуки. В колхозе не работают (дети и внуки), ездят на работу в Старые дороги, поскольку местные жители их ненавидят, в колхоз не берут, но не трогают их (надеюсь кто - то видел и помнит белорусский фильм \"Возьму твою боль\" режиссер Михаила Пташука про бывшего полицая Шишку, Содержание фильма: \"В деревню после длительного заключения возвращается полицай Шишкович, повинный в смерти односельчан. Иван Батрак, которого играет Народный артист Беларуси Владимир Гостюхин, кстати, гражданин Беларуси, русский по национальности, у которого сестра и мать погибли по вине полицая, не может спокойно перенести его возвращение в те места, где бывшего полицая все ненавидят и презирают. Чтобы не допустить новой жертвы преступника, а может, чтобы спасти мужа от преступления, жена Ивана убивает Шишковича... \"
В сельском клубе, где показывали фильмы, а затем проходили танцы, редкий вечер проходил без драки. Дрались между собой местные: дети партизан и полицаев.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


13:25 13.12.2008
Не вижу ничего удивительного. Всё логично и закономерно. Человек, оправдывающий убийцу и палача Сталина, вполне естественно, оправдывает и других убийц мирных жителей, тем самым разделяя с ними вину за их преступления.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
13:31 13.12.2008
И, наоборот - люди восхваляющие СС оправдывают преступления фашизма и своих предков сотрудничавших с ним.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


13:39 13.12.2008
Проходящий писал(а):
> И, наоборот - люди восхваляющие СС оправдывают преступления фашизма и своих предков сотрудничавших с ним.
quoted1


В самом деле? Есть такие, кто оправдывает преступления войск СС? На этом форуме? И Вы их знаете? Не верю...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  accept
accept


Сообщений: 3416
13:46 13.12.2008


accept
(accept)


честно говоря не хотел писать на такие темы ,но глянув фильм ИДИ И СМОТРИ , ПАРУ ФРАЗ НАПИШУ .деиствительно страшно если все так было на самом деле НО ПОЧЕМУ ВЫ МОЛЧИТЕ О ГЛАВНЫХ ВИНОВНИКАХ ТРАГЕДИИ? а именно о белорусских партизанах или вы считаете ,что за убииство немецких солдат немцы должны были Нобелевские премии раздавать? в моеи роднои области Полтавскои ни 1 деревни немцы не сожгли ,потому что здесь партизан не было .Любое деиствие вызывает противодеиствие ....Считаю деиствия Вермахта абсолютно аддекватными ето воина
Брамис возможно они имеют ввиду вот етот мои пост я не считаю ,что написал что то неправильно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  accept
accept


Сообщений: 3416
14:04 13.12.2008
НУ так мы далеко заидем ,тогда деиствия афганских моджахедов ,чеченских боевиков тоже правильные , воина сама по себе вещь несправедливая и если уж она началась то противники уничтожают друг друга любыми способами ,вплоть до бомбардировок ХИРОСИМЫ ядерными бомбами
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
14:08 13.12.2008
Русский белорус, придется оставить все как есть. Раздел \"администртирование\" выдает ошибки, поэтому открыть ту тему не получается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


14:08 13.12.2008
accept писал(а):
деиствия афганских моджахедов ,чеченских боевиков тоже правильные

Скажешь — нет? Любые действия по отражению внешней агрессии правильные. Допустим, завтра кто-то придет отбирать мой Крым, выгонять меня из дому. Мне сидеть сложа руки и бормотать \"может обойдется\"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
14:12 13.12.2008
Bramis писал

>В самом деле? Есть такие, кто оправдывает преступления войск СС? На этом форуме? И Вы их знаете? Не верю...

А Украинская дивизия СС. . Waffen-Grenadier-Division der SS?...
Или здесь не было тем с попытками реабилитировать их?

А вооще. Данная тема, с подачи Nikolaij делает уже третий или четвёртый реабилитационный заход на форум.

Я спецом сохранил на всякий случай еще не успевшее уйти в небытие, тема \"…Чемодан, вокзал, Росія!\"

http://www.politforums.ru/pro/1204037389.html

Остальное кануло в лету. Но при желании можно реставрировать или, как и Ваша сторона, произвести новодел.

Но то что проходит на Украине, здесь не прокатит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
14:13 13.12.2008
Свидетельства ОЧЕВИДЦЕВ:

А.Н.КОВРЕЙ, инвалид Великой Отечественной войны, партизан 100–й бригады им. Кирова, заслуженный строитель БССР, Минск.
писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>
> Еще раз подчеркну: партизаны не «нападали на мирную деревню Дражно», а с боем, выполняя приказ командования, наступали на укрепленный полицейский гарнизон Дражно.
quoted1

Руский Белорус писал:
>
> Прекрасно помню дедков, сидящих на лавочках перед воротами и кулачки, которыми они грозили нам, когда мы шли на работу....
quoted1
....белорусский фильм \"Возьму твою боль\" режиссер Михаила Пташука про бывшего >полицая Шишку, Содержание фильма: \"В деревню после длительного заключения возвращается полицай Шишкович, повинный в смерти односельчан. Иван Батрак, которого играет Народный артист Беларуси Владимир Гостюхин, кстати, гражданин Беларуси, русский по национальности, у которого сестра и мать погибли по вине полицая, не может спокойно перенести его возвращение в те места, где бывшего полицая все ненавидят и >презирают. Чтобы не допустить новой жертвы преступника, а может, чтобы спасти мужа от преступления, жена Ивана убивает Шишковича... \"
> В сельском клубе, где показывали фильмы, а затем проходили танцы, редкий вечер проходил без драки. Дрались между собой местные: дети партизан и полицаев.
quoted1

В РАСЧЕТ потомками БАНДЕРОВЦЕВ и немецкими ХОЛУЯМИ и хулителями Сталина в расчет не принимаются.
Все закономерно.
Ворон ворону глаз не выклюет.
Рабак рыбака....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  accept
accept


Сообщений: 3416
14:17 13.12.2008
Bramis писал(а):
Развернуть начало сообщения


> деиствия афганских моджахедов ,чеченских боевиков тоже правильные
>
> Скажешь — нет? Любые действия по отражению внешней агрессии правильные. Допустим, завтра кто-то придет отбирать мой Крым, выгонять меня из дому. Мне сидеть сложа руки и бормотать \"может обойдется\"?
quoted1
Брамис по етому поводу мы будем спорить бесконечно , пусть может кто то из русских граждан вам оппонирует по поводу Басаева ,Масхадова ,Радуева ,Хоттаба меня уж увольте .В 100 раз приходитса писать одно и тоже Гитлер разработал единственную верную стратегию воины она называлась тотальная воина - подразумевающяя 100% уничтожение населения на оккупированнои территории , и как показала истории только такая стратегия единственно верная .Если бы американцы сеичас тупо перебили всех иракцев до единого как бы себе они облегчили жизнь Как не прискорбно такое писать но против фактов не попрешь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
14:33 13.12.2008
accept писал(а):
> .В 100 раз приходитса писать одно и тоже Гитлер разработал единственную верную стратегию воины она называлась тотальная воина - подразумевающяя 100% уничтожение населения на оккупированнои территории , и как показала истории только такая стратегия единственно верная .Если бы американцы сеичас тупо перебили всех иракцев до единого как бы себе они облегчили жизнь Как не прискорбно такое писать но против фактов не попрешь
quoted1

Вы, дараженький, такой же хреновый историк, как и ху.литель белорусских БелАЗов.

Слышал звон, да не знаешь где он.

Термин \"тотальная война\" у Гитлера появился только в 44 году после побед Красной

Армии в операции Багратион и высадки англо-саксов в Нормандии.

И означал он только то, что вся Германия должна быть превращена в военный лагерь.

В армию стали призывать 16-летних пацанов и древних стариков. Стали создавать отряды

самообороны и т. д.

Ты очень громко ПУКНУЛ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


14:34 13.12.2008
accept писал(а):
> Брамис по етому поводу мы будем спорить бесконечно , пусть может кто то из русских граждан вам оппонирует по поводу Басаева ,Масхадова ,Радуева ,Хоттаба меня уж увольте .В 100 раз приходитса писать одно и тоже Гитлер разработал единственную верную стратегию воины она называлась тотальная воина - подразумевающяя 100% уничтожение населения на оккупированнои территории , и как показала истории только такая стратегия единственно верная .Если бы американцы сеичас тупо перебили всех иракцев до единого как бы себе они облегчили жизнь Как не прискорбно такое писать но против фактов не попрешь
quoted1

Логика — зашибись! Я сейчас тотально поубиваю всех соседей по дому (до единого) и обалденно облегчу себе жизнь! Во-первых, смогу жить в любой квартире на выбор, во-вторых никто не будет устраивать по ночам пьяных вечеринок за стеной, и вообще! Слава Богу, не все люди придерживаются этой логики и американцы, к счастью, не гитлеровские отморозки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    Белорусская партизанщина
    . Let us heed the recollections of people who knew about suchem Russian-red-fascist tribe not ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия