Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Мы можем стать свидетелями забавного спектакля. БУХГАЛТЕРИЯ ГЕНОЦИДА

Русский белорус
16 1390 11:24 28.10.2008
   Рейтинг темы: +0
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
БУХГАЛТЕРИЯ ГЕНОЦИДА

«Волынская резня» и «Операция «Висла» отравляют дружбу Ющенко с Качиньским

До недавнего времени тесная дружба украинского и польского президентов казалась незыблемой. Ее скрепили дни «оранжевого майдана», когда действующие и отставные политики Польши оказали большую моральную поддержку Виктору Ющенко. В прошлом году обе страны даже выдвинули совместную заявку на проведение чемпионата Европы по футболу в 2012 году.

Однако в последнее время на чистый горизонт польско-украинских отношений стали набегать темные тучи. Связано это с годовщиной событий, близко касающихся обеих стран.

28 апреля 1947 года польские войска и спецслужбы начали операцию под кодовым названием «Висла» с целью ликвидировать почву для действий «Украинской повстанческой армии» (УПА) Степана Бандеры. Задачей операции было выселение из восточных областей Польши (Западная Галиция) компактно проживавших там украинцев и русин. Их депортировали на те земли Польши, которые после Второй мировой войны отошли к ней от Германии. Депортированных украинцев и русин расселяли так, чтобы их численность ни в одном районе не превышала 10% от числа местного польского населения.

По официальным данным польского Генштаба, в ходе операции было уничтожено 1837 боевиков УПА. Согласно свидетельствам, имелись многочисленные жертвы среди мирного населения. Всего было насильственно переселено более 140 тысяч украинцев и русин. По существу, это была этническая чистка.

Операция «Висла» явилась продолжением предыдущих депортаций, происходивших в 1944-1946 гг., когда происходил т.н. «добровольный обмен населения» между Советской Украиной и Польшей, согласно договору, подписанному в сентябре 1944 года между правительством УССР и Польским комитетом национального освобождения.

Еще раньше, во время нацистской оккупации, части УПА, с поощрения гитлеровцев, проводили этнические чистки на Западной Украине в отношении польского населения. Эти события 1942-1943 гг. получили печальную известность как «Волынская резня». В ходе нее было уничтожено, по разным оценкам, от 100 до 200 тысяч поляков, проживавших в областях нынешней Западной Украины.

В 1990-е годы власти Польши признали свою ответственность за депортации украинцев и принесли свои извинения. В то же время Украина не может считаться ответственной за злодеяния бандеровцев, пока ведет правопреемственность от Советской Украины. Казалось, исторический спор исчерпан. Однако, в связи с приближением 60-й годовщины операции «Висла», старые обиды вновь вылезли на поверхность.

В начале февраля этого года представители президентов обеих стран обговорили в Варшаве формат совместных мероприятий в память тех событий. Причем на пресс-конференции замглавы секретариата украинского президента Александр Чалый назвал эти мероприятия «празднованием». Эту оговорку он повторил и 28 марта во время брифинга в Киеве. Мероприятия с участием президентов Польши и Украины состоятся 28 апреля в Перемышле (польское название Пшемысль – город, по разделу 1939 года включенный в состав Украины, однако после войны отошедший к Польше). В среду было подтверждено участие Ющенко в мероприятиях, посвященных этой годовщине. А чуть раньше, 18 апреля в Верховной Раде состоятся слушания по вопросу об операции «Висла».

В декабре прошлого года Львовская областная рада приняла решение об объявлении 28 апреля Днем памяти жертв депортации, а также обратилась с призывом к радам и руководителям администраций Ивано-Франковской, Тернопольской и Волынской областей последовать ее примеру. На нынешний год Львовская облрада запланировала несколько историко-культурных мероприятий, посвященных событиям 60-летней давности. На разные конференции, собрания и телепередачи выделено полмиллиона гривен.

В феврале Всемирный конгресс украинцев постановил требовать от Польши компенсаций за этнические чистки. В ответ поляки вспомнили о соотечественниках, погибших от рук бандеровцев. Так, 1 марта б установлен памятник жертвам террора, творившегося боевиками УПА. А 28 марта вице-маршал польского Сейма от правой партии «Лига польских семей» Януш Доброш выступил с заявлением о том, что его партия настаивает на рассмотрении вопроса о требовании к Украине выплатить компенсации Польше за преступления УПА. По его мнению, такие выплаты должны осуществляться на тех же принципах, что и компенсации Германии семьям жертв Холокоста и бывшим узникам нацистских концлагерей.

Возмущение Польши подогревается тем обстоятельством, что на Украине на государственном уровне фактически начат процесс реабилитации бандеровцев. 14 октября прошлого года Ющенко подписал указ «О всестороннем изучении и объективном освещении деятельности украинского освободительного движения и содействии процессу национального примирения». Этот указ предусматривает, в частности, издание закона о предоставлении бывшим боевикам УПА статуса «борцов за независимость Украины» и приравнивании их к ветеранам Великой Отечественной войны. Спикер Верховной Рады социалист (!) Александр Мороз заявил о том, что он полностью поддерживает указ президента и инициативу, направленную на включение бандеровцев в льготную категорию ветеранов войны. Уже известно, что в рамках реализации указа в Тернополе появится памятник Бандере (он, правда, станет уже шестым на Украине). А 30 января этого года премьер Виктор Янукович, выступая на пресс-конференции во Львове, призвал ветеранов Великой Отечественной войны и бывших бандеровцев сесть за стол переговоров. «Я не хочу, чтобы в Украине людей делили на хороших и плохих и чтобы это отражалось на жизни последующих поколений», – сказал тогда премьер.

Если украинские политики доведут до конца начатый «процесс национального примирения» и официально заявят, что УПА была армией независимой Украины, Польша будет иметь не только моральное, но и юридическое право требовать у Украины компенсации за геноцид времен Второй мировой войны. И, учитывая число жертв бандеровского террора, эта компенсация будет побольше той, которую Украина может вытребовать у Польши за депортации. Ибо в первом случае имели место массовые убийства людей, во втором количество жертв было на порядок меньше.

Дойдут ли Польша и Украина до взаимных обвинений на государственном уровне и подсчетов, взывающих к арбитражу мирового сообщества, кто у кого больше людей поубивал? Если Россия на время прекратит практику экономического давления на эти страны, элиты которых всегда видят в «москале» своего заклятого врага, мы можем стать свидетелями забавного спектакля.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
11:37 28.10.2008
Консультация по истории для президента Ющенко


На постсоветском пространстве нет президента, который так часто обращается к прошлому. Однако в контексте острой фазы политического кризиса на Украине и \"войны памятников\" накануне 9 мая не все, к сожалению, обратили внимание на новое заявление Виктора Ющенко. На этот раз по поводу 60-летия акции трагической операции \"Висла\". С 28 апреля 1947 года в течение трех месяцев польскими войсками проводилась эта операция по принудительному выселению примерно 150 тысяч украинцев во внутренние районы Польши. Украинцев выселяли с древних украинских земель (Холмщина, Подляшье, Надсянье, Лемковщина), которые оказались на польской стороне от границы. Эту демаркационную линию предложил ленинском у правительству ещё в 1920 году министр иностранных дел Англии лорд Керзон как границу для прекращения наступления Красной Армии. В сентябре 1944 года эта линия действительно стала пограничной.

Выступая по случаю юбилея трагических событий, президент Украины произнёс важные слова: \"Необходимо последовательно и толерантно продолжать восстановление исторической правды и справедливости\", и еще: \"Своё слово должны сказать учёные и общественные деятели\". Но как реализовать эти замечательные положения, когда в той же речи Ющенко однозначно сформулировал обвинение: \"Виноват в этой операции коммунистический тоталитарный режим. Этот преступник должен, наконец, быть окончательно осуждён в Украине, Польше и, собственно говоря, во всём мире\". Так в очередной раз Ющенко находит козла отпущения, на которого можно повесить все грехи и огрехи не только прошлого, но и настоящего.

Непредвзятые историки прекрасно знают, что истоки операции \"Висла\" уходят в предвоенные и военные годы, что именно от рук антикоммунистической Украинской повстанческой армии (УПА) в результате \"волынской резни\" 1943-1944 годов погибло от 80 до 100 тысяч поляков (по данным \"Лиги польских семей\" - от 150 до 200 тысяч). Теперь это называется «освободительной миссией» УПА! То же самое относится и к антикоммунистической польской Армии Краевой (АК), устроившей резню на Хрубешувщине. И ведь эта армия тоже причислена к участникам национально-освободительной борьбы.

Хорошо, пусть УПА и АК связаны с войной двух народных стихий, как считают некоторые комментаторы. Во имя примирения наций можно принять и такое объяснение. В конце концов, дело Украины и Польши увековечивать у себя УПА или АК. Но консультантам Ющенко не дают покоя слова товарища Сталина о том, что Польша должна стать государством без национальных меньшинств (Потсдамская конференция, 1945 г.). Вот где, оказывается, кроется коммунистическая вина за преследование украинцев в Польше! Правда, при этом тщательно скрывается то, что эта линия осуществлялась поляками ещё со времён почитаемого ныне Юзефа Пилсудского. Именно под его, а не Москвы, руководством осенью 1930 года была проведена \"пацификация\" (усмирение, умиротворение) украинского населения Галиции и Волыни, в ходе которой закрывались православные храмы, ликвидировались украинские организации. Отряды польской полиции и кавалерии разрушили 800 сёл, сожгли 500 домов, арестовали свыше 2 тысяч человек. Тогда и возник принцип коллективной ответственности украинцев, который как раз и использовался в операции «Висла» в 1947 году.

Но и здесь возникает вопрос: а какой, собственно, тоталитарный режим был в Польше образца 1947 года? В стране, где наличествует католическая церковь со всеми старыми привилегиями, частная торговля, единоличный сектор в сельском хозяйстве, где есть многопартийность и даже существенное представительство зажиточных крестьян в воеводских и повятовых органах власти? О каком коммунистическом режиме можно вести речь, если до конца 1949 года товарища Сталина так сильно раздражал гомулковский \"польский путь к социализму\"? В этой политической концепции отрицались пролетарская диктатура, большевизм с его \"азиатскими чертами\". И наоборот, утверждались традиции польского народа, его историческая память, наконец, \"ментальность\", слово, неведомое тогда русскому языку. Шляхетская же идеология и националистический уклон в демократическом блоке Рабочей и Социалистической партий, «чёрная волна ненависти к Красной Армии» превратились в головную боль для Кремля.

Значит, не в коммунистическом тоталитарном режиме причины \"Вислы\", как бы кому-то ни хотелось. Украинско-польская вражда, стоит напомнить, началась ещё в первой половине XIV века, когда распалась Галицко-Волынская держава. В 1947 году окончательная \"деукранизация\" и \"полонизация\" Польши стали реальностью.

В багаже политических элит современной Европы, начиная с начала XX века, с Балканских войн и Первой мировой войны, важное место занимает национализм - особый тип государственной идеологии и практики решения внутренних проблем за счёт преследования и изгнания национальных меньшинств. Принцип признания их прав, являвшийся, по крайней мере, формально, одной из основ послевоенного устройства Европы с 1918 года, потерпел поражение. Вынужденная депортация и обмен населением стали обычной практикой как мирного, так и военного процесса. Вторая мировая война стала кульминацией этого явления. Насильственное переселение в начале 1943 года коснулось более 30 млн. европейцев, а на протяжении последующих лет ещё 20 млн. В Советском Союзе в 1944 году насильственной депортации, правда, в пределах одного государства, были подвергнуты примерно 489 тысяч чеченцев и ингушей и около 185 тысяч крымских татар.

Как справедливо замечает профессор Стэнфордского университета Норман Неймарк, потенциал этнических чисток до сих пор не исчерпан. Ни одно государство не застраховано от этой опасности. Следы этого явления можно найти в любом обществе, поскольку соответствующий потенциал заложен в нас самих. Следовательно, международное сообщество должно быть подготовлено к этому. А стенания по поводу вины коммунистического режима, инструментализация прошлого во имя текущей политической конъюнктуры на самом деле уводят от понимания природы этнической чистки и её перерастания в геноцид. Ведь ни для кого не секрет, что искривлённый образ украинцев продолжает продуцироваться в Польше, что не все в политической элите настроены на исправление обид, нанесённых украинцам, что \"дружба народов\", как заметил глава Объединения украинцев Польши Пётр Тыма, не такая сладкая, как может показаться из уютного киевского или варшавского кабинета. Возможно, поэтому Ющенко потребовал от историков и общественных деятелей \"прекратить дискуссию о роли УПА или Армии Краевой\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
11:57 28.10.2008
что говорить. было. все было. и волынская резня была и операция висла. вина и украины и польши в этих жутких событиях очевидна. но прекращать дискуссию это как мне кажется не наш метод. об этом нужно говорить. и помнить. что бы не повторилось
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
12:33 28.10.2008
Ежик!
А как ты думаешь, для чего я создал эту тему? Ведь меня, как русского человека, отношения Польши и Украины прямо не касаются. Тем более, поляки в Польше мне вообще, мягко говоря, неприятны. А украинцев, народ украинский, считаю единокровными со мной братьями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
12:35 28.10.2008
Русский белорус писал(а):
.>А украинцев, народ украинский, считаю единокровными со мной братьями.
Как это поляки и евреи - тебе братья оказались?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
12:46 28.10.2008
Kref писал(а):
>Русский белорус писал(а):
> .>А украинцев, народ украинский, считаю единокровными со мной братьями.
> Как это поляки и евреи - тебе братья оказались?
quoted1

Спор хорош в меру.
Не нужно переходить на оскорбления
и путать власть Ураины и народ украинский.
Я ведь, например, не путаю еврейскую власть России и русский народ.
Это абсолютно разные, так сказать, субстанции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
13:09 28.10.2008
Русский белорус писал(а):
> Ежик!
> А как ты думаешь, для чего я создал эту тему? Ведь меня, как русского человека, отношения Польши и Украины прямо не касаются. Тем более, поляки в Польше мне вообще, мягко говоря, неприятны. А украинцев, народ украинский, считаю единокровными со мной братьями.
quoted1
честно говоря думаю не для выяснения исторической правды, а для этого

\"Если Россия на время прекратит практику экономического давления на эти страны, элиты которых всегда видят в «москале» своего заклятого врага, мы можем стать свидетелями забавного спектакля.\"

насладится забавным спектаклем. (имхо). если ошибаюсь то извините...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
13:12 28.10.2008
Русский белорус писал(а):
Развернуть начало сообщения


> и путать власть Ураины и народ украинский.
> Я ведь, например, не путаю еврейскую власть России и русский народ.
> Это абсолютно разные, так сказать, субстанции.
quoted1
Да причем тут власть. Укры - это недобитые ляхи и местечковые евреи с Малоросси. Откуда они вдруг стали братьями белорусам?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
13:16 28.10.2008
От Волыни до Катыни

“Вообще поляки склонны многие свои беды сваливать на других. Сегодня опасно по-доброму припоминать Сталина, но ведь это не он, а польский руководитель Берут предлагал заменить исторический гимн Польши с патриотическим лозунгом: “Еще Польска не сгинела!” На что Сталин ответил: “Зачем? Мазурка — неплохая мелодия!”.
“Я иногда в ироничном настроении говорю: “Поляки, мои земляки, считают, что являются избранным Богом народом. Этакими евреями славянщины”.

Украинцы, в отличие от белорусов, имели громадный многовековой опыт борьбы со шляхтой, начиная со времён Богдана Хмельницкого, Коливщины, казацких и крестьянских восстаний XVIII века. Они знали, что с поляками можно разговаривать только на ветхозаветном языке: “око за око”, “кровь за кровь”… В эту борьбу были вовлечены и отряды ОУН, и УПА, и дивизия “СС-Галичина”, и всяческие бандеровские “лесные братья”.
В ответ на польскую резню в украинских сёлах на Львовщине они могли ответить не менее страшной резнёй на Волыни. “Новая Польша” об этих событиях пишет очень туманно: “Ещё до Второй мировой Украинская повстан¬ческая армия вырезала на этих территориях поляков, те тоже себя не очень сдерживали”. Ну всё как в бессмертной гоголевской повести “Тарас Бульба”!
Но надо понимать, что западные украинцы “вырезали” тех, кто их гнобил и “вырезал”, как и белорусов, с 1920-го по 1939 год. Так что зря поляки сегодня изгаляются над нашим якобы освободительным походом на Запад осенью 1939 года:
“Советские говорят: “Мы освобождали западные земли”.
“В российских учебниках события 39 года трактуются как “освобо¬дительный поход Красной Армии в Западную Белоруссию и Западную Украину”.
“В дискуссиях поляки непременно спросят: от кого же освобожда¬лась отхваченная таким образом половина довоенной Польши (…), если Сталин заключил договор о ненападении с Гитлером?..” (Все цитаты из майского номера “Новой Польши” за 2005 г.)
Ох… всё-таки, как говорил Салтыков-Щедрин, “нет глупости горшей, нежели сама глупость”.
Да не от Гитлера, панове, мы освобождали “западные области”, “отхва¬чен¬ные” у нас в 1920 году, а от вас, интервентов, которых ненавидели украинцы и белорусы, восставшие против оккупантов не только в сентябре 1939 года, когда рушилась Речь Посполита, но гораздо раньше… Недаром партизанская Украинская повстанческая армия была создана для борьбы со шляхтой задолго до начала и Второй мировой, и Отечественной войны.
В 1964 году в издательстве “Прогресс” вышел перевод книги “Ежи Климковского “Я был адъютантом генерала Андерса”. В ней были большие купюры, сделанные по идеологическим соображениям: чтобы не вспоминать об отношениях украинцев к полякам осенью 1939 года. Книга была издана в редакции специзданий.
В 1991 году воспоминания Климковского были переизданы без купюр издательством Московского энергетического института. Я приведу три отрывка из книги, в которых будут курсивом выделены строки, опущенные в 1964 году и восстановленные в 1991-м. Речь идёт о бегстве разбитых немцами польских войск на Восток.
“…Прибывали раненые. Перевязочных пунктов не было. Раненый солдат был предоставлен сам себе или оставался на попечение и добрую волю местных жителей, которые в этой местности относились к нам, пожалуй, враждебно. Это были, главным образом, деревни украинские”.
“Местное украинское население относилось к нам весьма враждебно. Его приходилось избегать. Только присутствию Красной Армии мы обязаны тем, что в это время не дошло до крупных погромов или массовой резни поляков”.
“Навещая несколько раз Андерса в одном из львовских госпиталей, я узнал, что в последние дни сентября он с несколькими офицерами пробирался к венгерской границе, но был окружён группой местных украинцев. И во время ночной перестрелки дважды ранен. Он сообщил об этом факте советским властям, попросив оказать помощь, и в резуль¬тате оказался в госпитале во Львове…”.
Вот так-то: оказывается, мы на свою голову ещё и польских офицеров и генерала Андерса спасали от украинской мести…
Интересна одна “украинская подробность” из истории Варшавского восстания. Когда ровно через два месяца после его начала аковские шляхтичи выбросили перед немцами белое знамя, они очень боялись, что немцы поручат принимать их почётную капитуляцию украинским отрядам, сформи¬ро¬ванным из жителей Западной Украины.
Из отчёта полковника Армии Крайовой Вахновского, которому было поручено выработать условия капитуляции:
“1.Х.1944 г. Капитуляция должна произойти до наступления тем¬ноты. Тем самым генерал Кельнер хочет избежать эксцессов с обеих сторон. Как он сам заявил, с немецкой стороны такие эксцессы могут допустить вспомогательные украинские и казацкие формирования. Я со своей стороны подчёркиваю, что мы капитулируем перед вер¬махтом”.
Чуяла кошка, чьё мясо съела! Очень боялись поляки украинской мести за всё, что они с 1921-го по 1939 год натворили на Западной Украине, знали, что от украинских националистов им пощады не будет: “Я настоял, — пишет далее полковник Вахновский, — чтобы полковник Коссман (представитель вер¬махта. — Ст. К.) отдал распоряжение о выделении батальона вер¬махта, который отделит капитулирующие отряды АК и район, занятый гражданским населением, от казацких и украинских частей”.
И в этой обстановке главари правительства в изгнании и Армии Крайовой ещё лелеяли иллюзии о том, что, лавируя между Германией и Советским Союзом, можно каким-то фантастическим образом сохранить в их будущей Польше Западную Украину!
Как пишет “Новая Польша” сегодня о тех событиях?
“В 1943 году украинские националисты убили несколько десятков тысяч поляков, живших на Волыни” (“НП”, №4, 2004 г.).
Поляки ответили операцией “Висла”, во время которой было вырезано украинцев отнюдь не меньше. Сколько? Поляки не считали, они всегда помнили только свои потери.
Словом, произошёл взаимный геноцид по числу жертв, намного превзо¬шедший Катынь. Но из общих политических соображений и та и другая сторона заявили, что “даже самая горькая правда, касающаяся прошлого, не должна повре¬дить пре¬крас¬ным отношениям Польши и Украины”. Это сказал Кучма Кваснев¬скому в 2003 году.
А в 2005-м Квасневский и уже новый президент Украины Ющенко встретились во Львове и поклялись над прахом резавших друг друга молодых поляков и украинцев (“львовских орлят”) в вечной дружбе и “стратегическом партнёрстве”.
Из речей двух президентов:
Квасневский: “Здесь покоятся останки участников польско-украин¬ских боёв, в большинстве своём молодёжь, отдавшая жизнь за то, чтобы Львов принадлежал создавшейся тогда независимой Польше. В эту пору столкнулись два чаяния, два патриотизма, две национальных гордости”.
Ющенко не остался в долгу, и его речь ничем не уступила красноречию Кваcневского:
“Здесь, на Львовском кладбище, погребены люди, которые любили свою родину… Для нас, украинцев, почётно воздавать почести всем, кто погибал в братоубийственной трагедии”.
Высокопарным, театральным, фарисейским пиаром веет от слов обоих президентов. Трагедия взаимной резни была тяжёлой, тёмной, кровавой. Такой же, как в Едвабне. В конце концов все противоборствующие силы той войны сражались за свои “чаяния”, за свою “национальную гордость”, за свой “патриотизм”. Даже немецко-фашистские оккупанты по-своему любили свою родину и умирали за неё. Нынешние поляки готовы любые геноциды забыть, лишь бы только идеология антирусской Катыни была вечно живой.

“Наш современник” исторический очерк “Шляхта и мы”. Куняев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
13:41 29.10.2008
Kref писал(а):
> Да причем тут власть. Укры - это недобитые ляхи и местечковые евреи с Малоросси. Откуда они вдруг стали братьями белорусам?
quoted1

а хто тогда белорусы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
23:27 07.11.2008
Геноцид или Русский Холокост?

В канун годовщины октябрьской революции в Синодальном военном отделе в Москве обсуждался вопрос о квалификации преступлений против русского народа в годы гражданской войны…
Вчера, 6 ноября, в канун очередной годовщины большевистского переворота 1917 года, в Синодальном отделе Московского Патриархата по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями по благословению руководителя отдела протоиерея Димитрия Смирнова состоялся круглый стол на тему: \"Был ли геноцид русского народа в годы революции и гражданской войны?\". Организаторами конференции выступили РИА \"Русская линия\", ИА \"Белые воины\" и общественное движение \"Возвращение\". Вел заседание круглого стола главный редактор \"Русской линии\" Анатолий Степанов.

Перед началом обсуждения участникам конференции был роздан текст доклада петербургского правоведа Родиона Юрьева, который не смог принять участие в заседании. Докладчик проанализировал правомерность использования понятия \"геноцид\" для характеристики тех злодеяний, которые имели место в годы революции и гражданской войны. Он показал историю возникновения термина, раскрыл базовые правовые нормы конвенции \"О геноциде\". По мнению Р.Юрьева, термин \"геноцид\" предельно полемичен и политизирован (пример, современное обвинение сербов в геноциде албанского населения в Косово и мусульман в Боснии). На взгляд докладчика можно столкнуться с рядом трудно разрешимых проблем, если использовать понятие \"геноцид\" в применении к событиям революции и гражданской войны в России.
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=179526
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
13:56 08.11.2008
igels писал(а):
> Kref писал(а):
>> Да причем тут власть. Укры - это недобитые ляхи и местечковые евреи с Малоросси. Откуда они вдруг стали братьями белорусам?
quoted2
>
> а хто тогда белорусы?
quoted1

Ежик, кому кулачком грозишь?

Белорусы -НАСТОЯЩИЕ И ЧИСТОКРОВНЫЕ СЛАВЯНЕ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
15:15 08.11.2008
Русский белорус писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Ежик, кому кулачком грозишь?
>
> Белорусы -НАСТОЯЩИЕ И ЧИСТОКРОВНЫЕ СЛАВЯНЕ!
quoted1
Русский народ - триединый народ. Состоит из великоросов-белорусов-малоросов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
10:39 10.11.2008
Русский белорус писал(а):
> igels писал(а):
>> Kref писал(а):
>>> Да причем тут власть. Укры - это недобитые ляхи и местечковые евреи с Малоросси. Откуда они вдруг стали братьями белорусам?
quoted3
>>
>> а хто тогда белорусы?
quoted2
>
> Ежик, кому кулачком грозишь?
quoted1

беларус кому взрывами грозите?
> Белорусы -НАСТОЯЩИЕ И ЧИСТОКРОВНЫЕ СЛАВЯНЕ!
quoted1

с чем вас и поздравляю. очень ярко напомнили мне о настоящих и чистокровных арийцах... риторика та же... мы самые самые, и право поэтому имеем... было проходили. чем кончилось помните? вроде должны помнить. жаль только что на себя исторический контекст примерить не в состоянии...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
10:52 10.11.2008
Kref писал(а):
> Русский народ - триединый народ. Состоит из великоросов-белорусов-малоросов.
quoted1

и перед этим...
> Kref писал(а):
> Да причем тут власть. Укры - это недобитые ляхи и местечковые евреи с Малоросси. Откуда они вдруг стали братьями белорусам?
quoted1

аха тоже не ново. поделить нас по своему усмотрению на плохих и хороших (синих и оранжевых, бендер и малоросов, красных и белых...) а потом стравливая между собой прибрать к рукам всех под лозунгом сегодня большого панславянского братства (вчера коммунистической идеи, позавчера отрицания любых национальных проявлений то есть констатация единообразия, а все что не подходит то вражеское и бескультурное)... мы креф не делимся. мы ВСЕ один народ. или всех признавайте братьями славянами или всех непонятными украми...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 14
    Пользователи:
    Другие форумы
    Мы можем стать свидетелями забавного спектакля. БУХГАЛТЕРИЯ ГЕНОЦИДА
    . ACCOUNTING OF GENOCIDE

    Volyn massacre and Operation Vistula ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия