Заявка Киева на ПДЧ утратила силу Грузии хоть деньгами заплатили за войну с Россией на Кавказе, а Украину в полной мере используют в антироссийских целях «на дурака».
Ознакомившись с положениями Плана действий по членству в НАТО (ПДЧ) от 24 апреля 1999 г., принятого главами стран—членов Североатлантического совета в Вашингтоне, мы обнаружим, что кроме желания претендентов, там есть ряд положений, без которых присоединиться к ПДЧ не представляется возможным.
Особенно проблемным является следующий пункт: «5. Від кожної країни-претендента вимагатиметься, щоб вона розробила річну національну програму підготовки до можливого майбутнього членства, де було б викладено завдання та цілі підготовки і де б містилася конкретна інформація щодо тих заходів, які нею здійснюються, стосовно відповідальних за це органів, а там, де це доцільно, також графік роботи для конкретних аспектів такої підготовки».
Нам не удалось обнаружить ни одного украинского нормативно-правого документа, хоть отдаленно напоминающего требуемую годовую национальную программу. Может, такой документ (как и многие другие) и был тайно подготовлен Секретариатом Президента, но он изначально не может иметь статуса национального, так как не прошел легализацию через ВР, Кабмин и иные властные структуры.
Единственным украинским нормативным (сложно сказать — правовым ли) документом, где четко указано устремление Украины идти путем ПДЧ, является «Угода про створення Коаліції демократичних сил у Верховній Раді України VI скликання», заключенная 9 ноября 2007 г. между избирательными блоками НУНС и БЮТ. Там действительно «учасники Коаліції зобов`язуються забезпечити:... ухвалення нормативних актів і законів України, необхідних для приєднання України до Плану дій щодо набуття членства (ПДЧ) в НАТО та неухильне виконання цього Плану».
Однако озвученной коалиции уже нет, и данное соглашение утратило силу, в том числе и в вопросе ПДЧ. Кроме того, нет ни одного нормативно-правового документа в виде законов, постановлений и иных актов ВР и Кабмина, которые имели хотя бы косвенное отношение к этому вопросу. За политическими разборками в ВР бывшие партнеры по коалиции просто забыли об этих планах и обязанности Украины разработать и принять «годовую национальную программу подготовки к возможному будущему членству» в НАТО.
В наличии имеется всего-навсего «Проект Постанови про підтримку звернення Президента України В. Ющенка, Прем`єр-міністра України Ю. Тимошенко, Голови Верховної Ради А. Яценюка до Генерального секретаря НАТО щодо готовності України до приєднання до Плану дій щодо членства в НАТО», текст которого был лишь заслушан в зале ВР 6 марта 2008 г., но по нему не было принято никакого решения.
Что касается самого обращения Ющенко, Тимошенко и Яценюка к Генсеку НАТО Яапу де Хооп Схефферу, то обращение также можно признать утратившим силу, так как в его тексте четко сказано: «Розраховуємо на те, що рівень готовності нашої держави до нових зобов`язань стане основою для позитивної відповіді під час наступного саміту Україна — НАТО у Бухаресті у квітні 2008 року».
Поскольку конкретно определена и оглашена желаемая дата рассмотрения вопроса, то и сам этот документ — согласно как минимум нормам элементарного делопроизводства, не говоря уж о строгих внутренних регламентах НАТО, — должен быть переписан заново и адаптирован уже к декабрьскому саммиту НАТО.
Возникает вопрос: кто же не только подпишет, но и разработает требуемую «річну національну програму підготовки до можливого майбутнього членства» в НАТО? Подписи одного украинского президента, однозначно, окажется маловато, а уверенности в том, что на этот раз Виктора Ющенко поддержат Юлия Тимошенко и Арсений Яценюк (а тем более тот, кто, надо полагать, сменит его на посту спикера), нет никакой.
Таким образом в декабре может возникнуть непростая ситуация, связанная с расхождениями как в украинском законодательстве, так и в правовой базе самого НАТО.
Как ни крути, но при рассмотрении вопроса о присоединении Украины к ПДЧ будет поднята именно эта проблема.
Несмотря на это обещания со стороны некоторых стран—членов НАТО, в первую очередь США, продолжают ласкать слух Виктора Андреевича, которому, видно, невдомек, что с ним обходятся еще хуже, чем с Саакашвили. Грузии хоть деньгами заплатили за войну с Россией на Кавказе, а Украину в полной мере используют в антироссийских целях «на дурака» — так говорят в аналогичных случаях. Действительно, зачем нести затраты, если украинский президент по собственной инициативе и лишь за голословные обещания поддержки в вопросе ПДЧ готов набрасываться на Россию по любому поводу?
Однозначно, до самого декабрьского саммита НАТО украинского президента будут разводить на мякине, с насмешкой наблюдая за тем, как он в паре с Саакашвили будет защищать мировую демократию на границах с Россией.
Вероятно, на самом же форуме США, Польша и прибалтийские страны будут грудью стоять за присоединение Украины к ПДЧ, создавая видимость желания НАТО принять нас в свои ряды. Основную же роль по окончательной «разводке» украинского президента сыграют старые и тертые страны-члены, одновременно входящие как в Евросоюз, так и в Североатлантический альянс.
Этим странам интегрированная в общеевропейские или атлантические структуры Украина ни к чему. ЕС и так задыхается от проблем, связанных с довольно поспешным решением по принятию в свои ряды стран из канувшего в Лету соцлагеря.
Если бы в свое время лидеры государств Старой Европы имели возможность заглянуть в будущее, то они увидели бы следующую весьма безрадостную для себя картину. Вместо добропорядочных и признательных партнеров в лице Польши, Латвии, Литвы и Эстонии они получают ярко выраженных лоббистов интересов США.
Если бы в Западной Европе это осознали с самого начала, то они до сих пор обращались бы с претендентами так же, как сейчас с Украиной. В известной мере проблемы, вызванные в Евросоюзе новичками с Востока, явились мощной прививкой, предохраняющей Старую Европу от дальнейшего расширения как ЕС, так и НАТО.
Поэтому Старая Европа подойдет к рассмотрению украинского вопроса по ПДЧ фундаментально и только в соответствии с нормативно-правовыми основаниями. Поскольку Украина не впишется ни в какие критерии, то и ответ будет соответствующим.
Нет, ни в коей мере Виктора Ющенко не выставят из зала заседаний и не закроют перед ним дверь — просто пообещают поддержать. Но чуть позднее.
И это очередное обещание в очередной раз будет выслушано с благодарностью.
А вам НАТО оно надо?-чуждый интересам страны альянс, где всем и вся заправляют амеры- им наши дружеские отношения не нужны-нужно жесткое противостояние,чтобы делать свою политику-цинично,конечно,но такова суровая реальность.
> Грузии хоть деньгами заплатили за войну с Россией на Кавказе, а Украину в полной мере используют в антироссийских целях «на дурака». > > > Ознакомившись с положениями Плана действий по членству в НАТО (ПДЧ) от 24 апреля 1999 г., принятого главами стран—членов Североатлантического совета в Вашингтоне, мы обнаружим, что кроме желания претендентов, там есть ряд положений, без которых присоединиться к ПДЧ не представляется возможным. > > Особенно проблемным является следующий пункт: «5. Від кожної країни-претендента вимагатиметься, щоб вона розробила річну національну програму підготовки до можливого майбутнього членства, де було б викладено завдання та цілі підготовки і де б містилася конкретна інформація щодо тих заходів, які нею здійснюються, стосовно відповідальних за це органів, а там, де це доцільно, також графік роботи для конкретних аспектів такої підготовки». > > Нам не удалось обнаружить ни одного украинского нормативно-правого документа, хоть отдаленно напоминающего требуемую годовую национальную программу. Может, такой документ (как и многие другие) и был тайно подготовлен Секретариатом Президента, но он изначально не может иметь статуса национального, так как не прошел легализацию через ВР, Кабмин и иные властные структуры. > > Единственным украинским нормативным (сложно сказать — правовым ли) документом, где четко указано устремление Украины идти путем ПДЧ, является «Угода про створення Коаліції демократичних сил у Верховній Раді України VI скликання», заключенная 9 ноября 2007 г. между избирательными блоками НУНС и БЮТ. Там действительно «учасники Коаліції зобов`язуються забезпечити:... ухвалення нормативних актів і законів України, необхідних для приєднання України до Плану дій щодо набуття членства (ПДЧ) в НАТО та неухильне виконання цього Плану». > > Однако озвученной коалиции уже нет, и данное соглашение утратило силу, в том числе и в вопросе ПДЧ. Кроме того, нет ни одного нормативно-правового документа в виде законов, постановлений и иных актов ВР и Кабмина, которые имели хотя бы косвенное отношение к этому вопросу. За политическими разборками в ВР бывшие партнеры по коалиции просто забыли об этих планах и обязанности Украины разработать и принять «годовую национальную программу подготовки к возможному будущему членству» в НАТО. > > В наличии имеется всего-навсего «Проект Постанови про підтримку звернення Президента України В. Ющенка, Прем`єр-міністра України Ю. Тимошенко, Голови Верховної Ради А. Яценюка до Генерального секретаря НАТО щодо готовності України до приєднання до Плану дій щодо членства в НАТО», текст которого был лишь заслушан в зале ВР 6 марта 2008 г., но по нему не было принято никакого решения. > > Что касается самого обращения Ющенко, Тимошенко и Яценюка к Генсеку НАТО Яапу де Хооп Схефферу, то обращение также можно признать утратившим силу, так как в его тексте четко сказано: «Розраховуємо на те, що рівень готовності нашої держави до нових зобов`язань стане основою для позитивної відповіді під час наступного саміту Україна — НАТО у Бухаресті у квітні 2008 року». > > Поскольку конкретно определена и оглашена желаемая дата рассмотрения вопроса, то и сам этот документ — согласно как минимум нормам элементарного делопроизводства, не говоря уж о строгих внутренних регламентах НАТО, — должен быть переписан заново и адаптирован уже к декабрьскому саммиту НАТО. > > Возникает вопрос: кто же не только подпишет, но и разработает требуемую «річну національну програму підготовки до можливого майбутнього членства» в НАТО? Подписи одного украинского президента, однозначно, окажется маловато, а уверенности в том, что на этот раз Виктора Ющенко поддержат Юлия Тимошенко и Арсений Яценюк (а тем более тот, кто, надо полагать, сменит его на посту спикера), нет никакой. > > Таким образом в декабре может возникнуть непростая ситуация, связанная с расхождениями как в украинском законодательстве, так и в правовой базе самого НАТО. > > Как ни крути, но при рассмотрении вопроса о присоединении Украины к ПДЧ будет поднята именно эта проблема. > > Несмотря на это обещания со стороны некоторых стран—членов НАТО, в первую очередь США, продолжают ласкать слух Виктора Андреевича, которому, видно, невдомек, что с ним обходятся еще хуже, чем с Саакашвили. Грузии хоть деньгами заплатили за войну с Россией на Кавказе, а Украину в полной мере используют в антироссийских целях «на дурака» — так говорят в аналогичных случаях. Действительно, зачем нести затраты, если украинский президент по собственной инициативе и лишь за голословные обещания поддержки в вопросе ПДЧ готов набрасываться на Россию по любому поводу? > > Однозначно, до самого декабрьского саммита НАТО украинского президента будут разводить на мякине, с насмешкой наблюдая за тем, как он в паре с Саакашвили будет защищать мировую демократию на границах с Россией. > > Вероятно, на самом же форуме США, Польша и прибалтийские страны будут грудью стоять за присоединение Украины к ПДЧ, создавая видимость желания НАТО принять нас в свои ряды. Основную же роль по окончательной «разводке» украинского президента сыграют старые и тертые страны-члены, одновременно входящие как в Евросоюз, так и в Североатлантический альянс. > > Этим странам интегрированная в общеевропейские или атлантические структуры Украина ни к чему. ЕС и так задыхается от проблем, связанных с довольно поспешным решением по принятию в свои ряды стран из канувшего в Лету соцлагеря. > > Если бы в свое время лидеры государств Старой Европы имели возможность заглянуть в будущее, то они увидели бы следующую весьма безрадостную для себя картину. Вместо добропорядочных и признательных партнеров в лице Польши, Латвии, Литвы и Эстонии они получают ярко выраженных лоббистов интересов США. > > Если бы в Западной Европе это осознали с самого начала, то они до сих пор обращались бы с претендентами так же, как сейчас с Украиной. В известной мере проблемы, вызванные в Евросоюзе новичками с Востока, явились мощной прививкой, предохраняющей Старую Европу от дальнейшего расширения как ЕС, так и НАТО. > > Поэтому Старая Европа подойдет к рассмотрению украинского вопроса по ПДЧ фундаментально и только в соответствии с нормативно-правовыми основаниями. Поскольку Украина не впишется ни в какие критерии, то и ответ будет соответствующим. > > Нет, ни в коей мере Виктора Ющенко не выставят из зала заседаний и не закроют перед ним дверь — просто пообещают поддержать. Но чуть позднее. >
> И это очередное обещание в очередной раз будет выслушано с благодарностью. > > quoted1
Будет ПДЧ то и будет годичный план. Конь спереди а не телега. Во времена Кучмы был принят закон по которому целью Украины есть вступления в НАТО. Для присоединения к ПДЧ хватает решения президента. Он по конституции определяет иностранную политику нашего государства. Тем более что есть закон принятый ВР. Хочу напомнить вам что Франция и Германия выступили за присоединению Украины к ПДЧ. На это толкнули их вы своей бездарной политикой по отношению к Грузии. За ЕС не беспокойтесь они со своими проблемами разберутся. И в долгосрочной перспективе прием новых членов усиливает Европу.
> Мы в НАТО нужны США, а Европе не очень. Им не с руки сориться с Россией, что показала минувшая война quoted1
европейское НАТО выводит своих солдат из горячих точек, где американские интересы. американци тоже выступают за возвращение своих, волей администрации Буша заброшенных черти куда ради х/з каких интересов, солдат. но должен же там КТО-ТО остаться и воевать? Украина и Грузия (хех, даже британия советует америкосам завязывать с войной в афганистане)
Istoruk писал(а):
> Будет ПДЧ то и будет годичный план. Конь спереди а не телега. > Во времена Кучмы был принят закон по которому целью Украины есть вступления в НАТО. > Для присоединения к ПДЧ хватает решения президента. Он по конституции определяет иностранную политику нашего государства. Тем более что есть закон принятый ВР. quoted1
останется ли этот президентишка у власти? за нато не более 20% по статистике выступают. это политика - \"нам на.сра.ть на собственный народ\". кто ее разделяет - тот у.р.од. или ты не согласен?
> Хочу напомнить вам что Франция и Германия выступили за присоединению Украины к ПДЧ. На это толкнули их вы своей бездарной политикой по отношению к Грузии. quoted1
ну конечно вот если бы тебя кто грохнул - Ющенко заявил бы, что это неправильно, но мы все равно вас любим
> За ЕС не беспокойтесь они со своими проблемами разберутся. И в долгосрочной перспективе прием новых членов усиливает Европу. quoted1
а я ничего против именно ЕС не имею. просто не надо подменять понятия ЕС и НАТО, разницу я уже описывал. кто тупой - тому не дано понять. да и перспектива долгосрочная, и сейчас все отдаляется.
> Будет ПДЧ то и будет годичный план. Конь спереди а не телега. > Во времена Кучмы был принят закон по которому целью Украины есть вступления в НАТО.
> Для присоединения к ПДЧ хватает решения президента. Он по конституции определяет иностранную политику нашего государства. Тем более что есть закон принятый ВР. > . > quoted1
Хрен ты угадал. Загляни в конституцию повнимательнее. \"Стаття 5. Україна є республікою. Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування...Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її органами або посадовими особами. Стаття 18. Зовнішньополітична діяльність України спрямована на забезпечення її національних інтересів і безпеки шляхом підтримання мирного і взаємовигідного співробітництва з членами міжнародного співтовариства за загальновизнаними принципами і нормами міжнародного права. \" Расшифровать, что этим сказано. Вступление в блок вызовет осложнения с северным соседом. А про источник власти и объяснять не надо. А как большинство украинцев к НАТО относятся всем известно. Так вот, можно созвать референдум и на НАТО будет поставлен крест. А ещё в ст. 17-ой сказано о запрете на размещение иностранных баз
ЕСскорее развалится чем туда примут Турцию, Албанию,Боснию,Украину-и причиной будет чудовищное расслоение по степени экон. развития и уровня жизни-никто не захочет тянуть непосильную лямку в ущерб благосостоянию своих избирателей,а также реальной угрозы социального демпинга исходящую от новичков или кандидатов.
>> Будет ПДЧ то и будет годичный план. Конь спереди а не телега. >> Во времена Кучмы был принят закон по которому целью Украины есть вступления в НАТО.
>> Для присоединения к ПДЧ хватает решения президента. Он по конституции определяет иностранную политику нашего государства. Тем более что есть закон принятый ВР. >> . >> quoted2
>Хрен ты угадал. Загляни в конституцию повнимательнее. > \"Стаття 5. Україна є республікою. > Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є > народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної > влади та органи місцевого самоврядування...Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні > належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її > органами або посадовими особами. > Стаття 18. Зовнішньополітична діяльність України спрямована > на забезпечення її національних інтересів і безпеки шляхом > підтримання мирного і взаємовигідного співробітництва з членами
> міжнародного співтовариства за загальновизнаними принципами і > нормами міжнародного права. \" > Расшифровать, что этим сказано. Вступление в блок вызовет осложнения с северным соседом. А про источник власти и объяснять не надо. А как большинство украинцев к НАТО относятся всем известно. Так вот, можно созвать референдум и на НАТО будет поставлен крест. А ещё в ст. 17-ой сказано о запрете на размещение иностранных баз quoted1
А еще никто не вступает в НАТО. Встанет такой вопрос тогда будет референдум и изменения в конституцию. Кстати про базы... вы к 2017 успеете собраться?
> Cкорее Грузия своей бездарной политикой особенно последней военной авнтюрой > реально и на очень очень долго отвернула от себя Абхазию иЮ.Осетию quoted1