> YDV писал(а): > Я впервые слышу, чтобы в Нюрнберге занимались этими вещами. Там осудили лишь \"нацистских преступников\" из Германии. > Кстати вопрос о Нюрнберге пора поднимать в полном объеме! Его решение обладает сомнительной юридической силой, так что не стоит на него ссылаться, тем более, что вопросом Украины там точно никто не занимался!
Всех сомневающихся в юридической силе Нюрнбергского трибунала повесили лет 60 назад.
>> Без всяких цитат... Просто на \"уважении друг друга\"... Т.е. я читаю тебя давно, но и ты \"гласные\"не прячешь...
>> >> Начнем с \"первого\"... Что значит в твоем понимании \".. Германия завоевала СССР до Урала, а там, мол, остановилась, .... \"
> > Да, дальше бы немецкие войска не пошли, т.к. это было абсолютно не в интересах Рейха!
Почему ты отстаиваешь интересы рейха ?... А не своей Родины ?... (Первый твой не русский шаг)...
>
>> Ну ладно... Можно всего и не допонимать... Но как быть с союзной Японией, которая желала получить земли до Байкала ?.... Или немцы нас, после \"урала\" защитили\" бы ?... Как думаешь ?... Или \"слили\" бы ?...
> > Я писал только про то, что досталось бы Германии. Про Японию я не писал ничего, это уже совсем другой вопрос!
После поражения русских войск ( читай тебя - до Урала )., какие бы были силы у ВС СССР чтоб отстоять свои земли от японцев ?... А у них аппетиты были, как ты помнишь, до Байкала ... Ты думаешь, в \"твоем понятии\" это другой вопрос ???...
>>
>> И второе... Если тебе верить, то наша страна существовала бы на \"средне-русской равнине\" ?... Т.е. - в болотах ????. >> И ты считаешь, что ты не \"хороший\" по отношению к своей стране ?....
> > Так я же не писал, что Россия бы было хорошо, если бы ее захватила Нац. Германия! Я писал лишь о тех планах, которые имелись у немцев при нападении на Союз!
Ну ты дал !... А как планы немцев и нацистов отличались в то время ?...Или были \"планы\" и были \"планы\" ?...
14:52 04.11.2007
>> Созданные по команде Гитлера оуновские карательные батальоны \"Нахтигаль\", \"Роланд\", 201-й батальон шуцманшафт, дивизия СС \"Галичина\", полк \"Бранденбург\", украинская вспомогательная полиция вместе с айнзатцкомандами участвовали в массовых убийствах мирных граждан и карательных акциях против партизан в Белоруссии и Украине.
Что же, я вижу, ты готов признать свою ошибку и признать, что на самом деле Нюренбергский трибунал признал преступной организацией СС, включая все национальные подразделения и общевойсковые дивизии, вроде \"Мертвой головы\", \"Нахтигаля\", \"Галичины\", а вовсе не УПА.
15:23 04.11.2007
Для тех, кто в танке, повторяю:
> Документально подтверждено, что на территории Украины от преступлений гитлеровцев и их пособников погибло 5,3 млн. человек. Участие в них \"вояков\" ОУН-УПА ДОКАЗАНО, как и их сотрудничество с нацистами.
16:23 04.11.2007
YDV писал(а):ледств
>Для тех, кто в танке, повторяю:
>> Документально подтверждено, что на территории Украины от преступлений гитлеровцев и их пособников погибло 5,3 млн. человек. Участие в них \"вояков\" ОУН-УПА ДОКАЗАНО, как и их сотрудничество с нацистами.
Ну и кем это доказано ? Советскими следственными органами? И признано советским правосудием, или все-таки международным Нюренбегским судом?
>>> Без всяких цитат... Просто на \"уважении друг друга\"... Т.е. я читаю тебя давно, но и ты \"гласные\"не прячешь...
>>> >>> Начнем с \"первого\"... Что значит в твоем понимании \".. Германия завоевала СССР до Урала, а там, мол, остановилась, .... \"
>>
>> Да, дальше бы немецкие войска не пошли, т.к. это было абсолютно не в интересах Рейха!
> > > Почему ты отстаиваешь интересы рейха ?... А не своей Родины ?... (Первый твой не русский шаг)...
С чего Вы взяли, что я отстаиваю интересы Рейха?! Я лишь пишу о том, какими они были! Тем более, что отстаивать его интересы нельзя, т.к. уже нет самого рейха!
>>> Ну ладно... Можно всего и не допонимать... Но как быть с союзной Японией, которая желала получить земли до Байкала ?.... Или немцы нас, после \"урала\" защитили\" бы ?... Как думаешь ?... Или \"слили\" бы ?...
>> >> Я писал только про то, что досталось бы Германии. Про Японию я не писал ничего, это уже совсем другой вопрос!
>
> > После поражения русских войск ( читай тебя - до Урала )., какие бы были силы у ВС СССР чтоб отстоять свои земли от японцев ?... А у них аппетиты были, как ты помнишь, до Байкала ... > Ты думаешь, в \"твоем понятии\" это другой вопрос ???...
Простите, а при чем здесь Германия?! Вы собрались интересы всех сразу в одну корзину кинуть?! Давайте уж \"мухи отдельно, а котлеты отдельно\"!
>>> И второе... Если тебе верить, то наша страна существовала бы на \"средне-русской равнине\" ?... Т.е. - в болотах ????.
>>> И ты считаешь, что ты не \"хороший\" по отношению к своей стране ?.... >>
>> Так я же не писал, что Россия бы было хорошо, если бы ее захватила Нац. Германия! Я писал лишь о тех планах, которые имелись у немцев при нападении на Союз!
> > > Ну ты дал !... А как планы немцев и нацистов отличались в то время ?...Или были \"планы\" и были \"планы\" ?...
Вообще не понял, о чем Вы пишете?! Я не сравнивал немцев и нацистов. Я написал, что Германия имела планы по захвату территории до Урала. Но я не давал никаких оценок - хорошо это для России или плохо!
>> YDV писал(а): >> Я впервые слышу, чтобы в Нюрнберге занимались этими вещами. Там осудили лишь \"нацистских преступников\" из Германии.
>> Кстати вопрос о Нюрнберге пора поднимать в полном объеме! Его решение обладает сомнительной юридической силой, так что не стоит на него ссылаться, тем более, что вопросом Украины там точно никто не занимался!
> > > Всех сомневающихся в юридической силе Нюрнбергского трибунала повесили лет 60 назад.
Нет, батенька, ошибаетесь! Сегодня как раз все больше и больше людей начинают понимать, что в реальности на этом судилище к смерти приговорили не тех, кого надо было! Или точнее сказать, не всех, кого надо было! Если уж решили повесить Геринга, фон Риббентропа, Кейтеля, Кальтенбруннера, Розенберга, Франка, Фрика, Штрейхера, Заукеля, Зейсс-Инкварта, Бормана и Йодля, то сюда же нужно было включить Чемберлена и Деладье по обвинению в Мюнхенском сговоре, Сталина и Молотова по обвинению в переделе Восточной Европы в 39м и аннексии Восточной Польши, Главу римо-католической церкви за Папский конкордат с Гитлером и Муссолини, Императора Хирохито и его сподвижников за резню, устроенную ими в Китае, глав многих американских корпораций за поставки вооружения нацистам во время войны и т.д., и т.д. Этот список был бы просто огромен. А так все вышло очень просто - один виноват, а все остальные так, ни при чем! Но пройдет еще немного времени и международное сообщество наконец-то аннулирует результаты этого \"суда\", который на самом деле далек от справедливости!
20:58 04.11.2007
Домарощинер писал(а):
> YDV писал(а):ледств >
>> Для тех, кто в танке, повторяю:
>
>>> Документально подтверждено, что на территории Украины от преступлений гитлеровцев и их пособников погибло 5,3 млн. человек. Участие в них \"вояков\" ОУН-УПА ДОКАЗАНО, как и их сотрудничество с нацистами.
> > Ну и кем это доказано ? Советскими следственными органами? И признано советским правосудием, или все-таки международным Нюренбегским судом?
Это доказано теми, кто имел право доказывать и судить. Нюрнбергский процесс касался военных преступников. Деятельность банд УПА на стороне немецко-фашистских захватчиков является военным преступлением.
21:05 04.11.2007
Достаточно вспомнить, что УПА командовал Шухевич, бывший командир Нахтигаля и военный преступник состоящий в звании офецера СС.
23:06 04.11.2007
Вспомнил - замечательно, тебе достаточно, но нюренбергскому трибуналу этого оказалось недостаточным. Поэтому он осудил СС и не осудил УПА. Наверное, потому что Шухевич дезертировал из Нахтигаля и вступил в УПА, как это сделали и многие другие.
23:10 04.11.2007
Домарощинер писал(а):
> Вспомнил - замечательно, тебе достаточно, но нюренбергскому трибуналу этого оказалось недостаточным. Поэтому он осудил СС и не осудил УПА. Наверное, потому что Шухевич дезертировал из Нахтигаля и вступил в УПА, как это сделали и многие другие.
А я скажу, что не дезертировал, а был делегирован из СС в УПА, с единственной целью - вести подрывную деятельность против советской армии .
09:27 05.11.2007
И поэтому УПА была осуждена нюренбергским трибуналом как преступная организация?
18:15 05.11.2007
Домарощинер писал(а):
> И поэтому УПА была осуждена нюренбергским трибуналом как преступная организация?
Не по этому. А потому, что её деятельность подпадала под военные преступления.
20:34 05.11.2007
YDV, Так УПА ж небыла осуждена нюренбергским трибуналом? Чё то вы совсем запутались.....
23:46 05.11.2007
and писал(а):
> YDV, Так УПА ж небыла осуждена нюренбергским трибуналом? Чё то вы совсем запутались.....
Он не запутался, он пытается нас запутать, думая, что мы здесь дурачки собрались! Ан нет, не выйдет!
