> Немецкие инженеры это были. > Историю еще не изучаете в школе? > Ну так погугли, и будешь знать.
Немецкие инженеры были в Абхазии, это был ложный след. Немцам разрешили переписку из которой разведка США сделала ложный вывод, что до создания ядерной бомбы далеко ещё в СССР
А бомбу сделали в Арзамас 16., . .совсем в другом месте. А вот в США, да, бомбу делали немцы.
00:40 12.01.2022
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Западная цивилизация -- уж какая ни есть, на нее весь мир равняется
. Когда-то и запад был отсталой частью мира, дикари которой разгромили Римскую цивилизацию и на целое тысячелетие впали затем в «мрачное Средневековье» Равнялись и на Российскую цивилизацию — имперского и советского периодов. Сейчас уже на Китай начинают равняться… Диалектика — такая штука… всё меняется.
00:43 12.01.2022
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Русская цивилизация в чем выражается? > В культуре-ли, в науке, или в достижениях каких?
А запад вот уже как 600 лет капитализм строит и никак - кризисы, мировые войны, геноцид коренного населения Азии, Африки и континентов Америки и Австралии...
02:28 12.01.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Основной проблемой тн "западного общества", думаю, является их нежелание эволюционировать.
>>Платите гроши учителям. Бедствуют врачи и остальная интеллигенция. Живут хорошо торгаши бизнесмены и разные коррумпированные воры. Это вы называете эволюцией и цивилизацией? Посмотрите на зарплаты интеллигенции на Западе. Сколько получают и как живут на Западе те же учителя, врачи и инженеры.
>Вот "хорошо живут" как раз наиболее примитивные животные. Человеку достаточно того, что хватает (а у нас, поверьте, хватает практически всем), он не заморачивается материальными благами сверх необходимого. Это скотина готова жрать и жрать, сколько ей не давай.
Ну это уже совсем несерьезно для такого мужчины, как вы )) Я уверена, что вы имеете большего основного необходимого. Интернет, например и комп. Выпить что-нибудь покрепче тоже, наверное, не очень против. Пиво с друзьями на выходные. Нет?
02:30 12.01.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще-то мы работаем и зарабатываем всё, что имеем
>Повеселило :) > Но и грустно всё это, с другой стороны. Ведь вы как и, уверен, большинство ваших соотечественников, действительно верите, будто ваше ограбление остальной планеты - это какая-то "работа". Паразитируете на тяжёлом труде людей, выгребая у них всё под чистую, обрекая на жалкое прозябание на грани выживания, чтобы купить себе очередную модную безделушку, и при этом действительно считаете, будто бы "работаете". > Но ещё хуже, что где-то в глубине подсознания, каким-то нутром того, что в вас ещё остаётся от людей, вы всё-таки понимаете происходящее, но стараетесь забить это понимание поглубже. Каждый раз, когда ваши правительства разрушают очередную страну, чтобы позволить вам, "простым работягам" её разграбить, вы где-то внутри остатков совести знаете, что это плохо. Однако с пеной у рта будете искать оправдания своему мародёрству, пытаясь заглушить эти остатки совести.
Что это я вдруг мародёр? Я и такие как я, мы честно работаем и получаем свою зарплату. Другое дело, наш труд и знания уважают и платят соответственно, а вот в других странах этого нет и платят там за работу и образование гроши. Только вот виновата в этом не я, а правительства тех стран, где это всё происходит. Ну и народ этих стран, который позволил с собой так обращаться. Знаете же да, что народ заслуживает то правительства, которое выбирает. Взять, к примеру, вашу политическую элиту, которая обирает вас и идёте вы потом обобранный и агрессивный нападать на бедную Сивиллу )) Не по адресу, идёте, друг мой. Попробуйте все эти ваши чаяния и возмущения направить в сторону своего правительства. Понятно, что в вашем случае это небезопасно, но поверьте, если вас будет достаточно много, результат будет гораздо более продуктивным, чем упрекать в своих бедах Запад, которому и дела то до вас нет.
02:32 12.01.2022
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на :
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Платите гроши учителям. Бедствуют врачи и остальная интеллигенция. Живут хорошо торгаши бизнесмены и разные коррумпированные воры. Это вы называете эволюцией и цивилизацией? Посмотрите на зарплаты интеллигенции на Западе. Сколько получают и как живут на Западе те же учителя, врачи и инженеры.
>Я уже приводил, как там у вас, миллионы живут торгуя телом за кусок хлеба… > У нас этого нет!
Не думаю, что у нас так много проституток и что у вас их нет.
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> Вообще-то мы работаем и зарабатываем всё, что имеем
>>>>>>>>>> Повеселило :) >>>>>>>>>> Но и грустно всё это, с другой стороны. Ведь вы как и, уверен, большинство ваших соотечественников, действительно верите, будто ваше ограбление остальной планеты — это какая-то «работа». Паразитируете на тяжёлом труде людей, выгребая у них всё под чистую, обрекая на жалкое прозябание на грани выживания, чтобы купить себе очередную модную безделушку, и при этом действительно считаете, будто бы «работаете».
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Но ещё хуже, что где-то в глубине подсознания, каким-то нутром того, что в вас ещё остаётся от людей, вы всё-таки понимаете происходящее, но стараетесь забить это понимание поглубже. Каждый раз, когда ваши правительства разрушают очередную страну, чтобы позволить вам, «простым работягам» её разграбить, вы где-то внутри остатков совести знаете, что это плохо. Однако с пеной у рта будете искать оправдания своему мародёрству, пытаясь заглушить эти остатки совести. >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>> Россию им уже не осилить, как и Китай и Индию, вот потому они и бесятся, шо кормовая база сокращается. Африку они уже разграбили так, что там особо и украсть-то нечего больше, плюс китайцы их теснят. Латинскую Америку ещё грабят, но она тоже заканчивается, плюс снова китайцы. Теперь вот за Европку взялись. >>>>>>>
>>>>>>> Как что не дай Бог, кушать-то что будете? >>>
>>> >>>>>>> Белорусской картохи на всех не хватит, а украинцы вон как сопротивляются.
>>>>>> Это вам там пропаганда ваша рассказывает, а реальность совсем иная. В наших магазинах давно почти всё либо отечественное, либо китайское, немножко из Латинской Америки ещё есть. Западное сейчас ещё поискать надо.
>> >>
>>>>> >>>>> Пропаганды на Западе вообще нет, это свободная часть мира.
> >
>>>>
>>>> >>>>> А о продуктах в России я знаю из сети, погуглив Пятерочка, 99% продуктов и товаров -- западного производства, преимущественно Германия и США. >>>
>>>>> Россия производит только свой хлеб, некоторые рыбные консервы, семки и мороженое.
>>>>> Все остальное -- как в LIDL, немецкое. >>>> Пятёрочка - один из множества и далеко не самый популярный магазинчик. И даже там большая часть продуктов либо российского производства, либо СНГ, плюс немного Турции, Латинской Америки и Китая. Африка ещё последнее время стала активно заходить.
>> >>
>>>> Разумеется, если вы будете искать сникерсы и марсы - то увидите одну Польшу под брендом США. А вот мяса кроме местного уже давно практически невидно. Причём местного - вплоть до региона. В Тюмени даже из западной России редко встретишь подобную продукцию, не говоря уж о каком-то далёком импорте.
> >
>>>
> >
>>> Выглядит уже лучше, а в сети в рекламе почему все западное предлагают.
>>> Может только в Москве?
>>Что вы имеете ввиду под "всё"? Возможно, в Мацкве действительно так рекламируют, не знаю, сужу по нашей Тюмени. У нас из западной продукции только брендовые поделки, вроде сникерсов и колы. Разумеется, если сравнивать по таким товарам - будет виден только запад. >> Но если смотреть на продукты, которые люди кушают повседневно, то почти всё производства Тюменской области, значимая часть - из других регионов России или ЕАЭС, немного иностранных деликатесов, запада практически нет ничего.
>
> В Тюмени добрая половина продуктов с Запада, вот доказательства: > >
Это не доказательства, а наглая ложь. Не верите - приезжайте сами, пройдитесь по магазинам и посмотрите. И впредь не верьте всякой прочитанной в интернетиках пропаганде.
02:40 12.01.2022
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Западной цивилизации никакой нет, это миф.
> > Западная цивилизация отличилась в последние несколько столетий бурным развитием культуры, науки и техники. Европейцы уважают закон, свое общество и себя самих, они терпимее к инакомыслию и в этих критериях отличаются от азиатов и африканцев. > Наиболее близки к ним по ментальности американцы, как северные так и южные.
Вы так шутите чтоли?)) Нет никого, более нетерпимых к инакомыслию, чем европейцы и американцы. Спросите Джоан Роулинг и других, попавших под аналогичный террор из-за своего инакомыслия.
02:40 12.01.2022
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Основной проблемой тн "западного общества", думаю, является их нежелание эволюционировать. >>> Платите гроши учителям. Бедствуют врачи и остальная интеллигенция. Живут хорошо торгаши бизнесмены и разные коррумпированные воры. Это вы называете эволюцией и цивилизацией? Посмотрите на зарплаты интеллигенции на Западе. Сколько получают и как живут на Западе те же учителя, врачи и инженеры.
>>Вот "хорошо живут" как раз наиболее примитивные животные. Человеку достаточно того, что хватает (а у нас, поверьте, хватает практически всем), он не заморачивается материальными благами сверх необходимого. Это скотина готова жрать и жрать, сколько ей не давай.
>Ну это уже совсем несерьезно для такого мужчины, как вы )) Я уверена, что вы имеете большего основного необходимого. Интернет, например и комп. Выпить что-нибудь покрепче тоже, наверное, не очень против. Пиво с друзьями на выходные. Нет?
Это всё я и имел ввиду под словами "ни в чём себе не отказывая", на это полтинника в месяц вполне хватает
02:42 12.01.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Да и Западной цивилизации никакой нет, это миф.
Так уж и миф? А давайте поговорим по существу, а не лалалэнд. Как в вашей не мифической цивилизации с рецайклингом? У нас, например, три специальных контейнера для мусора и мы не выбрасываем в общий мусор еду и то, что можно отправить на рецайклинг. Более того, моем пластик в посудомоечной машине, так как грязным на рецайклинг его не принимают. А вы?
Также, мы заботимся об окружающей среде. Я, например, недавно купила электрическую машину и моё правительство выделило мне на её покупку $2,500 к стоимости машины. А у вас как с этим?
И это так, навскидку. Я по поводу так называемой вами цивилизации, ещё много примеров привести могу. Например, смотрите мой следующий ответ.
02:42 12.01.2022
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на :
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У нас, не работая, можно жить как человек
>Неужели? Все канадцы могут жить как человек не работая???
Да, могут. И имеют все необходимое — субсидированное жильё, фактически бесплатный проезд, бесплатную еду, одежду и лекарства. Медицина бесплатна для всех. У нас цивилизация и сильные социальные программы. Также у нас сильное и человечное гражданское общество, которое не возражает помогать таким людям. К вопросу о цивилизации
02:43 12.01.2022
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вообще-то мы работаем и зарабатываем всё, что имеем
>>Повеселило :) >> Но и грустно всё это, с другой стороны. Ведь вы как и, уверен, большинство ваших соотечественников, действительно верите, будто ваше ограбление остальной планеты - это какая-то "работа". Паразитируете на тяжёлом труде людей, выгребая у них всё под чистую, обрекая на жалкое прозябание на грани выживания, чтобы купить себе очередную модную безделушку, и при этом действительно считаете, будто бы "работаете". >> Но ещё хуже, что где-то в глубине подсознания, каким-то нутром того, что в вас ещё остаётся от людей, вы всё-таки понимаете происходящее, но стараетесь забить это понимание поглубже. Каждый раз, когда ваши правительства разрушают очередную страну, чтобы позволить вам, "простым работягам" её разграбить, вы где-то внутри остатков совести знаете, что это плохо. Однако с пеной у рта будете искать оправдания своему мародёрству, пытаясь заглушить эти остатки совести.
>Что это я вдруг мародёр? Я и такие как я, мы честно работаем и получаем свою зарплату. Другое дело, наш труд и знания уважают и платят соответственно, а вот в других странах этого нет и платят там за работу и образование гроши. Только вот виновата в этом не я, а правительства тех стран, где это всё происходит. Ну и народ этих стран, который позволил с собой так обращаться. Знаете же да, что народ заслуживает то правительства, которое выбирает. Взять, к примеру, вашу политическую элиту, которая обирает вас и идёте вы потом обобранный и агрессивный нападать на бедную Сивиллу )) Не по адресу, идёте, друг мой. Попробуйте все эти ваши чаяния и возмущения направить в сторону своего правительства. Понятно, что в вашем случае это небезопасно, но поверьте, если вас будет достаточно много, результат будет гораздо более продуктивным, чем упрекать в своих бедах Запад, которому и дела то до вас нет.
Вы живёте за счёт того, что продаёте свои товары в другие страны. В стране, где ваши власти разрушают всё местное производство, чтобы дать вам возможность поставлять туда свои товары и получать с этих несчастных свои жирные доходы. Вы их получили не трудом, не грамотным планированием распределения своих сил и труда, а банальной штамповкой ширпотреба для дальнейшего его впаривания разрушенным вами странам. Если бы не ваши вооружённые налётчики, которых вы зовёте армиями, кто бы покупал ваши продукты, например? Все бы делали свои сами.
02:44 12.01.2022
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на :
> Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По этой причине, за всё время существования человечества лишь западные страны: Древняя Греция, Древний Рим и США, — являющиеся столпами западной цивилизации (в прошлом — Древняя Греция и Древний Рим, в настоящем — США), — сделали рабство государственной идеологией и движущей силой общественного производства.
>Да? > И это пишет человек, только в конце 1991 г. переставший быть рабом. По крайней мере, с формальной точки зрения. > Поразительное фарисейство.
В Сша только в 21 веке, восемь… нет уже скоро 9 лет как окончательно в последнем штате — Миссисипи, отменили рабство)
Так что у нас и тут… относительно все нормально)
02:47 12.01.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Западной цивилизации никакой нет, это миф.
>> >> Западная цивилизация отличилась в последние несколько столетий бурным развитием культуры, науки и техники. Европейцы уважают закон, свое общество и себя самих, они терпимее к инакомыслию и в этих критериях отличаются от азиатов и африканцев. >> Наиболее близки к ним по ментальности американцы, как северные так и южные.
>Вы так шутите чтоли?)) Нет никого, более нетерпимых к инакомыслию, чем европейцы и американцы. Спросите Джоан Роулинг и других, попавших под аналогичный террор из-за своего инакомыслия.
вообще то это неправда.. но всплески борьбы с инакомыслием бывают, периодически.. можно вспомнить маккартизм, когда шельмовали левых, более того их судили и т.д.. сейчас наоборот левые пытаются шельмовать правых.. но это уже проходит, в новостях уже мало об этом, скоро сойдет на нет..
02:48 12.01.2022
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вообще-то мы работаем и зарабатываем всё, что имеем
>>Повеселило :) >> Но и грустно всё это, с другой стороны. Ведь вы как и, уверен, большинство ваших соотечественников, действительно верите, будто ваше ограбление остальной планеты - это какая-то "работа". Паразитируете на тяжёлом труде людей, выгребая у них всё под чистую, обрекая на жалкое прозябание на грани выживания, чтобы купить себе очередную модную безделушку, и при этом действительно считаете, будто бы "работаете". >> Но ещё хуже, что где-то в глубине подсознания, каким-то нутром того, что в вас ещё остаётся от людей, вы всё-таки понимаете происходящее, но стараетесь забить это понимание поглубже. Каждый раз, когда ваши правительства разрушают очередную страну, чтобы позволить вам, "простым работягам" её разграбить, вы где-то внутри остатков совести знаете, что это плохо. Однако с пеной у рта будете искать оправдания своему мародёрству, пытаясь заглушить эти остатки совести.
>Что это я вдруг мародёр? Я и такие как я, мы честно работаем и получаем свою зарплату. Другое дело, наш труд и знания уважают и платят соответственно, а вот в других странах этого нет и платят там за работу и образование гроши. Только вот виновата в этом не я, а правительства тех стран, где это всё происходит. Ну и народ этих стран, который позволил с собой так обращаться. Знаете же да, что народ заслуживает то правительства, которое выбирает. Взять, к примеру, вашу политическую элиту, которая обирает вас и идёте вы потом обобранный и агрессивный нападать на бедную Сивиллу )) Не по адресу, идёте, друг мой. Попробуйте все эти ваши чаяния и возмущения направить в сторону своего правительства. Понятно, что в вашем случае это небезопасно, но поверьте, если вас будет достаточно много, результат будет гораздо более продуктивным, чем упрекать в своих бедах Запад, которому и дела то до вас нет.
Да, вы не всегда грабите только военной силой. Чаще действуют ваши барыги путём подкупа или экономических диверсий. Я очень хорошо видел своими глазами, как в 90ых в нашу страну полезли ваши барыги. Скупали и закрывали все производства, выгоняя людей на улицы, оставляя их без работы, вынуждая как-то вертеться, чтобы выжить. И всё ради того, шобы потом ваши фермеры могли продать нам свои низкопробные продукты, шобы ваш "труженик" хорошо себя чувствовал и жрал в три глотки. Многие люди в нашей стране умерли от голода и бандитизма, шобы вам хорошо жилось. И нам ещё не так сильно досталось, как другим, более слабым странам, в которых ваши военные убивали людей десятками и сотнями тысяч, чтобы ваш "работяга" мог продавать туда свои товары и жить сытой довольной жизнью.
