Правила форума | ЧаВо | Группы

Европейский союз

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Памяти Хельмута Коля

  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
10:39 02.07.2017
Spiegel (Spiegel) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если же ты имел в виду Франца Йозефа Штрауса (нем. Franz Josef Strauß, 6 сентября 1915, Мюнхен — 3 октября 1988, Регенсбург) То, совершенно непонятно как он работал бундесканцлером ещё лет десять «против» умершего…
>
> В-третьих…. Пока Хельмут Коль был у власти, то…. Был такой, красящий волосы Гера Шрёдер… И против этого…. с крашеными волосами, нужно было бороЦЦа?
quoted1
>



почем седня маца в Берлине?
иди к … соломоновне
у тебя апокалипсис немецкой истории в глазах «контингентного беженца из СНГ» на правах еврея в Германии

ты уже получиль очеретную социальку в этом месяце?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
10:51 02.07.2017
Плата за объединение — звучит не очень. Политика — не сказки, а жесткий торг. сумели русаков обмануть, провернули делюгу архисуперважную и радуются.
Пашу-мерседеса взрослые люди помнят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
12:23 02.07.2017
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Политика — не сказки, а жесткий торг. сумели русаков обмануть, провернули делюгу архисуперважную и радуются.
quoted1

так горбатый ведь ничего и не просил и не требовал…

забыл, как немецких коммунистов сдали?

и это не пустые слова — это преступление, которое не заболтать

сколько людей не имели права более на работу?

военные, полицейские, профессура и преподаватели и учителя из бывшей ГДР, любые люди из власти ГДР (что, там не было нормальных, хороших людей?) сразу потеряли работу и не могли больше работать по специальности, где имели опыт работы
--- вот это все на совести горбатого
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spiegel
Spiegel


Сообщений: 1400
12:35 02.07.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> у тебя апокалипсис немецкой истории в глазах «контингентного беженца из СНГ» на правах еврея в Германии
>
> ты уже получиль очеретную социальку в этом месяце?
quoted1

Я не получаю социальную помощь и живу не в Берлине.
А по теме моего сообщения есть что возразить/опровергнуть такому крупному Оналитеку?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spiegel
Spiegel


Сообщений: 1400
12:40 02.07.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> военные, полицейские, профессура и преподаватели и учителя из бывшей ГДР, любые люди из власти ГДР (что, там не было нормальных, хороших людей?) сразу потеряли работу и не могли больше работать по специальности, где имели опыт работы
> --- вот это все на совести горбатого
quoted1

Военные и полицейские не знаю. А вот с профессурой и преподавателями ты врёшь. Знакомого профессора, дипл. доктора-инженера из Дрездена ещё лет 15 приглашали читать лекции в Аахен и Швецию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
14:59 02.07.2017
Spiegel (Spiegel) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я не получаю социальную помощь и живу не в Берлине.
> А по теме моего сообщения есть что возразить/опровергнуть такому крупному Оналитеку?
>
quoted1

А почему ты не живешь в Берлине ??? — там самая корпуная еврейская община в Германии, так или иначе, рано или поздно --- они все перебираются в Берлин

разумеется мне есть что сказать

Любой интеллигентный образованный немец знает Штрауса политика, намного более правого, чем Коль, им было о чем между собой спорить, как лидерам. А с другой стороны (левой) врагом Коля были социалисты --- Шредер. Это речь о политиечской конкуренции. —  Тут нечего исправлять.

Колю со Штраусом делить было нечего: В ночь с 26 на 27 октября 1962 г. редакция журнала «Шпигель» была захвачена спецназом на 30 дней, директор издательства и большинство редакторов были арестованы по обвинению в «государственной измене». Основанием послужила статья журнала о маневрах НАТО. На парламентских дебатах по этому поводу выяснилось, что операцию по захвату «Шпигеля» организовал министр обороны Франц-Йозеф Штраус, после чего разразился скандал, вылившийся в первый в истории ФРГ правительственный кризис: 5 министров от СвДПГ подали 19 ноября в отставку, а затем в отставку вынуждены были подать и остальные 15 министров от ХДС/ХСС. Штраусу это стоило поста министра обороны; арестованные были освобождены в течение зимы 1962/63 г.; в 1964 г. они были оправданы Федеральной судебной палатой. Кризис в правящей коалиции ХДС/ХСС—СвДПГ из-за «дела “Шпигеля”» повлек за собой отставку канцлера Аденауэра в 1963 г.


Далее. Насчет композиторов. были 2 брата композиторов Штраусов. Один писал легкомысленную музыку, типа венских вальсов, а другой — серьезную. Так вот «2000−й год» — Так говорил Заратустра = муззаствка из Что? Где?Когда? — написал именно Штраус. —  Здесь тоже нечего исправлять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
15:10 02.07.2017
Позорно для жителя Германии не знать этого!

Spiegel (Spiegel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Военные и полицейские не знаю. А вот с профессурой и преподавателями ты врёшь. Знакомого профессора, дипл. доктора-инженера из Дрездена ещё лет 15 приглашали читать лекции в Аахен и Швецию.
quoted1

Ну может в швеции коммунисты и могут читать лекции в универе, а в Германии — нет.

об этом знают все в Германии, короче, ты как всегда брешешь

======================================== ====

Охота за ведьмами в вузах и университетах после объединения Германии

pyhalov
August 15th, 2016

http://www.terrahumana.ru/arhiv/16_02/16_02_07....

Г. Конрад

Охота за ведьмами в вузах и университетах после объединения Германии глазами немецкого доктора технических наук

Представлена научная карьера автора – бывшего профессора Дрезденского технического университета, его сотрудничество с научными учреждениями СССР и современной России. После объединения Германия законы старой ФРГ действовали сразу в новых землях бывшего ГДР. По старому германскому закону происходила проверка на политическую благонадежность всех государственных служащих, в том числе всех преподавателей университетов и вузов, проводившаяся персональными комиссиями. Вследствие этого многими учеными – порядочными гражданами ГДР – была потеряна работа, а сотрудничество с научными учреждениями России прекращено.

Конрад Г. Охота за ведьмами в вузах и университетах после объединения Германии глазами немецкого доктора технических наук // Общество. Среда. Развитие. – 2016, № 2. – С. 43–45.

© Конрад Гарри – доктор технических наук, профессор, Дрезден, Германия; e¬mail: terrahumana@terrahumanaru

Я, Гарри Конрад, учился электротехнике в Дрезденском техническом университете (ДТУ). После защиты диплома работал с 1954 г. до 1964 г. научным ассистентом (сотрудником) заведующего кафедрой преобразовательной техники и электротермии проф. Рудольфа Лаппе, прошел с 1961 г. до 1962 стажировку по электротехнологии в лаборатории электротехнологических установок (ЭТУ) Ленинградского политехнического института им. М.И. Калинина (ЛПИ). Под научным руководством проф. Александра Васильевича Донского смог тогда приготовить часть своей кандидатской диссертации, которую успешно защитил в 1973 г. в ДТУ.

После этого начал в 1964 г. деятельность руководителя отделения научно-исследовательских разработок и заместителя директора по технике на предприятии Индукаль/Стеремат (Берлин). Там я 10 лет занимался разработкой высокочастотных установок для индукционного и диэлектрического нагрева, для выращивания кремниевых монокристаллов, для искровой обработки твердых материалов и для ультразвуковой обработки материалов.

По совместительству с 1969 г. читал лекции по электротермии в Магдебургском техническом институте.

В 1967 г. я получил от Министерства высшего и среднего образования ГДР возможность проведения заочной докторантуры опять в ЛПИ и защитил там в 1973 г. свою докторскую диссертацию по теме «Электронные преобразователи в электротехнологических установок».

В 1973 г. министр высшего и среднего образования ГДР предложил меня на должность ординарного профессора по направлению «Электротехника» (по специальности силовой электроники) в ДТУ. Будучи заведующим кафедрой, я читал до 1992 г. лекции по основам силовой электроники, по полупроводниковым приборам, по источникам питания для электротехнологических процессов, проводил практические занятия. По заказам, получаемым от промышленности, были проведены исследовательские разработки по высокочастотным преобразователям частоты для индукционного нагрева, по новым полупроводниковым приборам, по автоматизации процессов выращивания кремневых монокристаллов.

В то же время я руководил подготовкой к защите ученой степени кандидата технических наук более чем двадцати сотрудников моей кафедры.

С 1976 г. до 1985 г. я был директором секции электротехники ДТУ, в которой было 4 отделения («Электрические машины и трансформаторы», «Электрические приводы», «Высоковольтная техника» и «Электроэнергетика») и 8 кафедр.

В разные годы моей работы в университете и промышленности я тесно сотрудничал с учреждениями науки и производства, например с ЛПИ, ЛЭТИ, ВНИИТВЧ и активно принимал участие на научных конференциях в Советском Союзе. Познакомился с русским гостеприимством и русской душой, научился ценить и любить Россию, у меня сложились дружеские отношения, которые поддерживаются до сегодняшнего дня.

В 1990 г. пришел так называемый «переворот» в ГДР. Депутаты Народной палаты ГДР согласились в сентябре 1990 г. с роспуском ГДР и присоединением к ФРГ по статье 23 Конституции ФРГ, а именно – без референдума (а, например, присоединение Крыма к России в 2014 г. произошло в результате референдума). Таким образом, земли страны ГДР стали 3 октября 1990 г. землями ФРГ, несмотря на то, что эти земли в тот момент формально еще не существовали и не имели никаких избранных депутатов в Народной палате. Тем не менее, с этих пор для них, как и для старых земель, действовали конституция и законы ФРГ.

Важнейшим мероприятием новой власти стала проверка и кадровое обновление государственных служащих. Например, для всех преподавателей вузов и университетов, всех профессоров, доцентов и сотрудников решался вопрос об их дальнейшем пребывании или увольнении. Был использован так называемый «радикальный указ» ФРГ от 1972 г., то есть запрещение занимать должность в государственных учреждениях по политическим мотивам. В свое время около 3,5 миллионов служащих были проверены федеральным ведомством по охране конституции на политическую надежность. Было проведено 11 000 официальных процессов запрета на профессии, и несколько тысяч людей потеряли свою работу. Хотя радикальный указ в «старых» землях ФРГ фактически уже не был действительным, новые земли подхватили его с восторгом. Безусловно, граждане, которые неофициально сотрудничали с органами государственной безопасности, увольнялись со службы, а все учреждения, которые занимались теорию и практикой общественных наук, в том числе марксизмом и ленинизмом, закрылись.

Особенно резко произошла «чистка» от коммунистических и социалистических идей в Саксонии. В государственных учреждениях, как например, в университетах, были созданы персональные комиссии из «надежных» преподавателей и сотрудников, которые действовали подобно политическим предшественникам – сторонникам метода Маккарти в 50-е годы в США: обсуждали и делали министру науки и искусства Саксонии предложения об оставлении или увольнении коллег. Как правило, научные достижения «обвиняемого» не играли роли, главным образом интересовались членством и деятельностью в СЕПГ и в государственных органах. Часто это делалось в отношении научных сотрудников из зависти или враждебности.

Меня пригласили на заседание персональной комиссии электротехники в феврале 1992 г. Напротив меня сидели в том числе три моих прежних профессора и один старший научный сотрудник. Заслушивание происходило отрицательно для меня, но, конечно, не только потому, что я декламировал Бертольда Брехта: «Какие есть аргументы против коммунизма? Он разумен, понятен любому. Он легок и прост. Ты же не эксплуататор – ты сможешь понять его. Он хорош для тебя, наведи о нем справки. Глупцы зовут его глупым, и грязные – грязным. Но он против грязи и против глупости».

Кроме того, министр науки и искусства Саксонии приказал разработать список из 56 групп профессий и должностей, занятие которых в прошлом исключало в дальнейшем для таких лиц деятельность в качестве государственных служащих.

Самая высокая степень дискриминации ученых достигнута, когда министр науки и искусства проф. Ганс Йоахим Мейер, который сам был преподавателем в ГДР и даже сопровождал министра высшего и среднего бразования ГДР в качестве переводчика с английского языка за границей, 9. ноября 1992 г. разослал по всем университетам и вузам так называемые «черные списки» с 884 именами профессоров и научных сотрудников, восстановление которых в штате университета или вуза Саксонии запрещено. В списке 1 числилось 622 преподавателя, которые уже были уволены (в этом списке я был под № 72); список 2 перечислял 222 ученых, процесс увольнения которых еще не был завершен.

По этим спискам в министерстве науки и искусства Саксонии до 1994 г. последовало увольнение 5700 человек.

На пасху 1992 г. министром я был уволен со службы без предварительного предупреждения, сразу – вручением заказного письма. Причинами моего увольнения министерством были названы активная партийно-политическая деятельность и нарушение прав других людей. Противясь увольнению, я подавал в суд жалобы на министра. В результате министерство отказалось только от «бессрочного» увольнения, все остальное сохранилось. Чувство личного оскорбления перед судом не позволило мне продолжить процесс .

Я сообщил о своем увольнении моим студентам и передал им задания и литературу, чтобы они могли закончить получение специальности с моими оценками их работ, которые я делал на дому.

Долголетнее сотрудничество между кафедрами ДТУ и ЛЭТИ было прекращено.

Неожиданно я стал безработным. К счастью, последнее правительство ГДР под руководством Ганса Модрова приняло закон о досрочном выходе на пенсию в возрасте 55 лет. Эту возможность я использовал и стал независимым в финансовом отношении.

Несколько лет я работал в ООО «Серводин» заместителем моего зятя, когда он был в отпуске. В конце концов, помогли мне коллеги из старого ФРГ, особенно проф. Альфред Мюльбауер, зав. кафедрой электротермических процессов Ганноверского университета, который знал, что я не могу жить без работы. Он организовал проект совместной книги «Электротермические технологии», которая вышла в 1992 г. Потом меня включили в совместный европейский проект «Современные энергосберегающие электротехнологии», реализовавшися Европейскими университетами Ганновера (Германия), Падуи (Италия), Электротехническим университом (ЛЭТИ) С.-Петербурга и Государственными техническими университетами Новосибирска и Самары. В рамках этого проекта я читал лекции в С.-Петербурге и Новосибирске, публиковался в учебных пособиях для вузов . Вместе с моими коллегами А.С. Василевым и С.В. Дзлиевым в 2006 г. была издана монография «Источники питания высокочастотных электротермических установок». Таким образом, в течение сорока лет каждый год я бывал минимум один раз в Ленинграде/С.-Петербурге, который стал мне почти родным городом.

Кроме того, уже 20 я лет работаю безвозмездно переводчиком русского языка для Службы старших экспертов (СЭС) Бонна. СЭС, некоммерческое ООО, посылает на общественных началах специалистов-пенсионеров, которые имеют богатый профессиональный опыт в различных отраслях экономики, по всему миру, в том числе в страны СНГ, чтобы оказывать практиче¬скую помощь малым и средним предприятиям, учебным заведениям, общественным организациям, др. учреждениям. Я перевожу заявки на экспертную помощь с русского языка на немецкий и вопросы экспертов – на русский для любой отрасли (например, техники, строительства, сельского хозяйства, медицины, гастрономии и так далее); в последнее время особенно часто – для азиатских республик, таких как Казахстан, Узбекистан, Туркменистан и другие.

Естественно, я потерял с объединением Германии свою работу профессора ДТУ, но остается утешаться тем, что я не был первым, с кем это случилось в Германии. Под руководством Габсбургского канцлера Клеменса Меттерниха Карлсбадские указы вступили в силу в 1819 г., тогда же – университетский закон. Указы запрещали деятельность националистических братств, предписывали уволить всех либерально настроенных профессоров университетов и усиливали цензуру прессы. В силу указов Эрнст Мориц Арндт потерял на 20 лет свою профессуру в Боннском Университете. Также жертвой этого закона стал поэт Август Генрих фон Фаллерслебен, который написал песню утешения лишнего профессора:

Ich bin Professor gewesen:
Nun bin ich abgeettzt.
Einst konnte ich Collegia lesen,
Was kann ich aber jetzt?
Jetzt kann ich dichten und denken
bei voller Lehrfreiheit.
Und keiner soll mich beschrдnken
von nun bis in Ewigkeit.
Es ist noch nichts verloren:
Professor oder nicht –
Der findet noch Augen und Ohren,
der Wahrheit schreibt und spricht...

Я был профессором:
Теперь я отстранен.
Когда-то мог читать лекции,
Однако, что могу теперь?
Теперь могу сочинять и думать
При полной свободе от преподавания.
И никто не должен лишать меня
Этого навеки.
Ничего еще не потеряно:
Профессор или нет
Имеет глаза и уши,
Пишет и говорит правду...

(это тот Фаллерслебен, который написал слова к немецкому гимну!)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
15:14 02.07.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> на совести горбатого
quoted1
Массовый исход — я бы назвал тот катаклизм, в котором мне пришлось поучаствовать.
Первыми с Чимкента уехали евреи богатые, за ними немцы, коих было очень много, за ними греки, которых Сталин выселил достаточно, что бы городские казахи и русские могли бегло говорить по гречески. Псулино-мулино. Сиртаки. Как они умели гулять, какие веселые праздники получались даже с одним греком. А если их толпа, то на всю жизнь запомнишь то счастье от праздника. Это культура.
Потом пошли лавины русаков, сначала богатые, потом остальные.
Встретить старость с друзьями детства наверно интересно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
15:19 02.07.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну может в швеции коммунисты и могут читать лекции в универе, а в Германии — нет.
>
> об этом знают все в Германии
quoted1
Коммунисты опасны, как сектанты. Они дают веру неудачникам в то что есть шанс быстро дела поправить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
15:20 02.07.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> военные, полицейские, профессура и преподаватели и учителя из бывшей ГДР, любые люди из власти ГДР (что, там не было нормальных, хороших людей?) сразу потеряли работу и не могли больше работать по специальности, где имели опыт работы
> --- вот это все на совести горбатого
quoted1
Это было сокрушительное поражение России и Русского мира.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spiegel
Spiegel


Сообщений: 1400
00:20 03.07.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> разумеется мне есть что сказать
>
> Любой интеллигентный образованный немец знает Штрауса политика, намного более правого, чем Коль, им было о чем между собой спорить, как лидерам. А с другой стороны (левой) врагом Коля были социалисты --- Шредер. Это речь о политиечской конкуренции. —  Тут нечего исправлять.
quoted1

Гы-гы-гы…
Видишь ли, мой «онемеченный» оппонент… Любой немец, когда говорит о Франце Йозефе Штраусе назовёт его именно так. На крайний случай сокращённо: ЭфЙотШтраус, чтобы путаницы избежать. Лидеру фракции ХДС/ХСС в бундестаге Колю, совершенно не о чём было спорить с лузером:
В 1980 году был выдвинут кандидатом ХДС/ХСС на пост федерального канцлера на выборах в Бундестаг. В ходе избирательной кампании сделал заявление о том, что «восточные договоры» будут соблюдаться. ХДС/ХСС потерпели поражение, причем для христианских демократов результаты оказались наихудшими со времени выборов 1949 года. Штраус был ярким выразителем интересов и взглядов своего консервативного электората (в том числе переселенцев из восточноевропейских стран), а для центра, и тем более для левых, он был источником беспокойства, вызывал отторжение. В консервативной Баварии, все выглядело иначе. Здесь восхищались энергичным, веселым, грубоватым премьером, настоящим баварцем, появляющимся на публике в традиционной баварской одежде.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%80...

Если он, пардон, за выражение, выборы про-с-ра…, то о чём мог дебатировать руководитель фракции с прос-ра-мшим претендентом? Как лучше лузером стать?
Несомненно, они контактировали. Но лузер Франц-Йозеф был скорее обузой на всегерманском уровне, но хозяином у себя в Баварии.
> Колю со Штраусом делить было нечего: В ночь с 26 на 27 октября 1962 г. редакция журнала «Шпигель» была захвачена спецназом на 30 дней, директор издательства и большинство редакторов были арестованы по обвинению в «государственной измене». Основанием послужила статья журнала о маневрах НАТО. На парламентских дебатах по этому поводу выяснилось, что операцию по захвату «Шпигеля» организовал министр обороны Франц-Йозеф Штраус, после чего разразился скандал, вылившийся в первый в истории ФРГ правительственный кризис: 5 министров от СвДПГ подали 19 ноября в отставку, а затем в отставку вынуждены были подать и остальные 15 министров от ХДС/ХСС. Штраусу это стоило поста министра обороны; арестованные были освобождены в течение зимы 1962/63 г.; в 1964 г. они были оправданы Федеральной судебной палатой. Кризис в правящей коалиции ХДС/ХСС—СвДПГ из-за «дела „Шпигеля“» повлек за собой отставку канцлера Аденауэра в 1963 г.
quoted1

А при чём здесь Коль, голубчик? Он в то время ещё был простым парт. функционером в Людвигсхафене. Франц-Йозеф ещё и имени его не знал!
> Далее. Насчет композиторов. были 2 брата композиторов Штраусов. Один писал легкомысленную музыку, типа венских вальсов, а другой — серьезную. Так вот «2000−й год» — Так говорил Заратустра = муззаствка из Что? Где? Когда? — написал именно Штраус. —  Здесь тоже нечего исправлять.
quoted1

Угу… Вообще-то была династия композиторов Штраусов. …

Так што… Учи немецкую матчасть!

P. S. Я, кстати, не еврей. Совсем.
Нравится: sant01
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kirgiz
kirgiz


Сообщений: 6675
07:48 03.07.2017
Spiegel (Spiegel) писал (а) в ответ на сообщение:
> P. S. Я, кстати, не еврей. Совсем.
quoted1
Да, в курсе. Мог бы не напоминать о своем женском роде, умелец копипастов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kirgiz
kirgiz


Сообщений: 6675
07:50 03.07.2017
Ну, а Коль грамотно развел горбатого лоха.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
11:09 03.07.2017
Spiegel (Spiegel) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Угу… Вообще-то была династия композиторов Штраусов. …
>
> Так што… Учи немецкую матчасть!
quoted1

======================================== ====

Являясь лидером второй партии правительственной коалиции в период канцлерства Гельмута Коля Штраус занимал видное место в политической жизни Германии. В 1983—1984 годах — председатель Бундесрата.


----- вот причем!!!

иди глюпая щи варить, думаю, не умеешь

а туда же — о Штраусе с Колем рассуждать --- не бабское это дело

кстати, женщин южные народы на кухню даже не пускают,
интуитивно чувствуя вызов дьявола

ты кажется даже не в Берлине, а в самой глухой немецкой провинции, там тебе и место, пришлось молодостью пожертвовать, чтобы сгнить в провинции, зато выбралась в Европу из своей тмутаракани
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
11:12 03.07.2017
На смерть Хельмута Коля — интересный комментарий от КАрнеги

http://carnegie.ru/commentary/71291
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Памяти Хельмута Коля. почем седня маца в Берлине?иди к … соломоновнеу тебя апокалипсис немецкой истории в ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия