Гражданам Латвии нелатышского происхождения запретили называться латышами
19:19 06.10.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Просто желающих оказалось гораздо больше, чем планировалось.
Чтобы не было бла бла, сколько из этих желающих грамотных инженеров, врачей, квалифицированных рабочих, а не тех, кто только и умеет Путин ла-ла-да-ла, гавс, гавс?
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Это как белая эмиграция во Францию, когда лучшие люди вынуждены были
То есть к вам значит стремятся лучшие пусть и с потерей собственного благополучия, как в своё время во Францию? Ещё раз, в чём они лучшие? Среди них много грамотных специалистов? И сколько действительно грамотных специалистов дали ходу из Латвии? Я вот тут на форуме наблюдаю такого пользователя как Римский, близко с ним не общался, но судя по некоторым признакам специалист действительно достаточно грамотный. Почему он сейчас не в Латвии, а вовсе даже наоборот? А в Латвию едут всякие блогеры, которые кроме писания скандальных постов ничего делать не умеют, даже нормальный коллаж сделать ума не хватает, поскольку пользоваться графическим редактором они толком не умеют. Или ты этих желающих переехать в Латвию считаешь талантами? Ну так, Гоша, обложить тебя матюками я смогу не хуже любого из них, причём не только по русски, но ещё по фински и по эстонски. Могу добавить по татарски, грузински, английски и молдавски, но это уже не так качественно будет. По латышски, извиняй, совсем не могу, бедный у них язык в этом плане.
> Сейм Латвии после обсуждения решил все-таки не разрешать гражданам нелатышского происхождения указывать в паспорте национальность «латыш». > > > > Сейм Латвии принял поправки к закону о смене имени, фамилии и национальности, исключив из него положение о возможности для граждан нелатышского происхождения указать в графе национальность «латыш», передает Delfi. > > В окончательном чтении из законопроекта убрали ранее одобренную норму, которая предусматривала, что граждане Латвии, которые прожили в стране не менее 15 лет, владеют государственным языком, чувствуют свою принадлежность к латышской культуре и хотят публично закрепить свою принадлежность к латышскому народу, смогут указать в паспорте национальность «латыш». > > Против ранее утвержденного положения возражали «Союз зеленых и крестьян» (ZZS), а также представители национального объединения «Все для Латвии».
> > Подробнее на РБК: >
А в чём, собственно, проблема, столь бурно обсуждаемая? И почему, собственно, русский, проживший 15 лет в Латвии должен писаться латышом не будучи таковым по рождению? Ему мало латышского гражданства? Его права и обязанности, как гражданина как-то ущемляет наличие латышского гражданства но отсутствие записи: Латыш в графе национальность (не уверен, что такая есть вообще. По-моему это утка!
19:56 06.10.2016
Grin (25771) писал(а) в ответ на :
> Сейм Латвии после обсуждения решил все-таки не разрешать гражданам нелатышского происхождения указывать в паспорте национальность «латыш».
Автор, я открыл в википедии статью "Паспорт гражданина Латвии". Там перечисляется информация в паспорте. Вот цитата. ********** Паспорт содержит такую информацию[править | править вики-текст] Фотография владельца Тип (Р) Код государства (LVA) Номер паспорта Полное имя и фамилия Гражданство Рост Дата рождения Личный номер Место рождения Пол Дата выдачи Полномочия Дата истечения срока действия Подпись владельца Информационная страница заканчивается машиносчитываемой зоной. ********** То есть, ТАМ НЕТ ИНФОРМАЦИИ О НАЦИОНАЛЬНОСТИ Тогда я не понял, о чем вопрос, поднятый РБК
>> Сейм Латвии после обсуждения решил все-таки не разрешать гражданам нелатышского происхождения указывать в паспорте национальность «латыш».
>Автор, я открыл в википедии статью "Паспорт гражданина Латвии". > Там перечисляется информация в паспорте. Вот цитата. > ********** > Паспорт содержит такую информацию[править | править вики-текст] > Фотография владельца > Тип (Р) > Код государства (LVA) > Номер паспорта > Полное имя и фамилия > Гражданство > Рост > Дата рождения > Личный номер > Место рождения > Пол > Дата выдачи > Полномочия > Дата истечения срока действия > Подпись владельца > Информационная страница заканчивается машиносчитываемой зоной.
> ********** > То есть, ТАМ НЕТ ИНФОРМАЦИИ О НАЦИОНАЛЬНОСТИ > Тогда я не понял, в чем вопрос, поднятый в РБК
Ну слава богу! Спасибо! Оказывается это был очередной поцреотический ср ач: Наших в забугровиях опять забижают!
20:16 06.10.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Только не надо забывать, что Латвия была оккупирована Советским Союзом, а РФ - являлась его частью. Однако с теми кто постоянно проживал на территории Латвии и не был ввоеннослужащим оккупационной армии поступили по человечески - всем предоставили возможность, подтвердив знание государственного языка, остаться и получить гражданства. В отличии от, скажем, традиционных "друзей России" - Закавказских и Среднеаоиатских республик, откуда русских просто напросто выдавили обратно в Россию, превратив в беженцев.
изночально указанная вам территория платила дань полоцким князьям, ни каких предков современных латышей там и в помине не было, они обычные гастеры которые понаехали позже. затем бфыло татаро-монгольское иго и на этой територии хозяйничал ливонский орден который к латышам тоже не имел ни какого отношения.. потом иван грозный пришел забрать дань за 300 лет. потом 25 лет войны и эту територию педелили дания, польша и германия. примерно в 1628 году обычные сепары из потомком эмигрантов в германии дании и польше возомнили себя нацией (примерно как албанцы на территории сербии). с 1721 года эта территория пренадлежит россии и ни какой латвии там в помине не было. обычная лифляндия и всякая там курляндия. в 1915 году эту территорию в результате первой мировой войны захватил 2 рейх. часть населения радостно зигануло вильгельму. с 1917 года в россии был свой бардак и дел до курляндии и лифляндии ни кому не было. ну а потом все вернули на свои места. пысы латышей вообще придумали наши цари. и даже язык им придумали и учебник сделали. пыпысы если будете уповать на латгалов, то это так захалустное племя на границе латвии ,, причем очень далеко от моря даже.
как мы видим - большинство известной истории курляндия и лифляндия были частью или данниками русских. выходили из под их крыла изредка, когда просто не до них было. причем не как государсвто а как население нижшего сословия под властью то ливонского ордена (в котором не было ни одного латыша) то пшеков то 2 рейха..
и кстати латышские стрелки были самыми отмароженными и садистскими частями красной армии. их все боялись. для них убить бабушку был все равно что для меня камара прихлопнуть.
20:28 06.10.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> То есть, ТАМ НЕТ ИНФОРМАЦИИ О НАЦИОНАЛЬНОСТИ > Тогда я не понял, о чем вопрос, поднятый РБК
не латышам паспорт не выдается. в латвии национальная сегригация такаяже как в 3 рейхе. не латышам выдается документ лица без гражданства.
20:41 06.10.2016
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> > Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть, ТАМ НЕТ ИНФОРМАЦИИ О НАЦИОНАЛЬНОСТИ >> Тогда я не понял, о чем вопрос, поднятый РБК
>не латышам паспорт не выдается. в латвии национальная сегригация такаяже как в 3 рейхе.
Гы-гы-гы... Ой, как заливисто врёшь-то! Я не знаком с ситуацией совсем, но!!! Как граждане они лишены права выбирать и быть избранными в органы госуправления. И всё... Наверняка, они имеют документы, удостоверяющие личность и дающие им право жить в Латвии и перемещаться в ЕС.
Так что рот закрой, сегрегатор, третьерейховый, блин!
> не латышам выдается документ лица без гражданства.
И что? Миллионы турок с их жёнами в Германии имеют такой документ...
21:08 06.10.2016
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> > Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только не надо забывать, что Латвия была оккупирована Советским Союзом, а РФ - являлась его частью. Однако с теми кто постоянно проживал на территории Латвии и не был ввоеннослужащим оккупационной армии поступили по человечески - всем предоставили возможность, подтвердив знание государственного языка, остаться и получить гражданства. В отличии от, скажем, традиционных "друзей России" - Закавказских и Среднеаоиатских республик, откуда русских просто напросто выдавили обратно в Россию, превратив в беженцев.
>изнАчально указанная вам территория платила дань полоцким князьям, ни каких предков современных латышей там и в помине не было, они обычные гастеры которые понаехали позже.
>затем бфыло татаро-монгольское иго и на этой територии хозяйничал ливонский орден который к латышам тоже не имел ни какого отношения.. Татаро-монгольское иго никогда не достигало Прибалтии. Ливонский орден на самом деле был Тевтонским и создал эффективную систему хозяйствования в сев. районах Польши и Прибалтии. И на эти богатства позарился польский король (хотя его предшественники даровали эти земли ордену) Латыши стали обучены немецкой системе землепользования, ремесленничества и... судопроизводства. Что предопределило их лучшее существование в сравнении с росс. крепостными в последующем.
>потом иван грозный пришел забрать дань за 300 лет. потом 25 лет войны и эту територию педелили дания, польша и германия. примерно в 1628 году обычные сепары из потомком эмигрантов в германии дании и польше возомнили себя нацией (примерно как албанцы на территории сербии).
Потом Иван Грозный потерпел сокрушительное поражение в Ливонии(Прибалтике), что, вероятно, повлияло на его последующий маниакально-депрессивный психоз (казни, опричнина итд)
>с 1721 года эта территория пренадлежит россии и ни какой латвии там в помине не было. обычная лифляндия и всякая там курляндия. Гы-гы-гы... Вообще-то тогда и России не было. Была Российская Империя. Нужно разьяснять различия между РИ и Россией?
>в 1915 году эту территорию в результате первой мировой войны захватил 2 рейх. часть населения радостно зигануло вильгельму. с 1917 года в россии был свой бардак и дел до курляндии и лифляндии ни кому не было. ну а потом все вернули на свои места.
2-рейх - это чё за зверь?
> пысы латышей вообще придумали наши цари. и даже язык им придумали и учебник сделали. > пыпысы если будете уповать на латгалов, то это так захалустное племя на границе латвии ,, причем очень далеко от моря даже.
Гы-гы-гы... Картина Репина: Николай Второй морщит лоб и грызя тупой конец карандаша придумывает латышей!
>как мы видим - большинство известной истории курляндия и лифляндия были частью или данниками русских. выходили из под их крыла изредка, когда просто не до них было. причем не как государсвто а как население нижшего сословия под властью то ливонского ордена (в котором не было ни одного латыша) то пшеков то 2 рейха.. Гы-гы-гы... Ты это... Хоть карты погугли, что ли... Где была Курляндия, где была Лифляндия... У тебя такие смелые обобщения... Что кроме как ржач твои... фантазии, ничего не вызывают!
> и кстати латышские стрелки были самыми отмароженными и садистскими частями красной армии. их все боялись. для них убить бабушку был все равно что для меня камара прихлопнуть.
Угу... Они были такими же как ты малообразованными людьми....
21:09 06.10.2016
Spiegel (Spiegel) писал(а) в ответ на :
> И что? Миллионы турок с их жёнами в Германии имеют такой документ...
Видишь ли, в своё время Латвия и Россия подписали документ, в котором были таки строки: "Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика и Латвийская Республика берут на себя взаимные обязательства гарантировать лицам, живущим на момент подписания настоящего Договора на территориях Российской Советской Федеративной Социалистической Республики и Латвийской Республики и являющимся ныне гражданами СССР, право сохранить или получить гражданство Российской Советской Федеративной Социалистической Республики или Латвийской Республики в соответствии с их свободным волеизъявлением." В каком-нибудь документе подписанном Турцией и Германией имеется что-нибудь подобное?
21:14 06.10.2016
Spiegel (Spiegel) писал(а) в ответ на :
> Что предопределило их лучшее существование в сравнении с росс. крепостными в последующем.
В последующем это когда? Когда появилось крепостное право на территории современной Латвии и когда в России?
21:16 06.10.2016
Grin (25771) писал(а) в ответ на :
> Гражданам Латвии нелатышского происхождения запретили называться латышами
Видимо желающих не было, дабы позора избежать ) Да и то...кто в здравом уме каким то латышом захочет стать.
> Ой, как заливисто врёшь-то! Я не знаком с ситуацией совсем, но!!! > Как граждане они лишены права выбирать и быть избранными в органы госуправления. И всё... > Наверняка, они имеют документы, удостоверяющие личность и дающие им право жить в Латвии и перемещаться в ЕС.
такой документ определен конвенцией оон и называется проездной документ негражданина. вы его можете получить в любой из более чем 100 стран подписавших конвенцию. заслуги прибалтийских республик в этом нет.
пожалуйста. можете отказаться от вашего гражданства и получить такую корочку.
вы очень много попутали в своих "знаниях"
00:04 07.10.2016
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> изночально указанная вам территория платила дань полоцким князьям, ни каких предков современных латышей там и в помине не было, они обычные гастеры которые понаехали позже.
Изначально балты жили до Москвы... и Полоцку не раз по зубам надавали, дани тут собирать... Кому то из за этого Изборск пришлось построить.
> затем бфыло татаро-монгольское иго и на этой територии хозяйничал ливонский орден который к латышам тоже не имел ни какого отношения.. потом иван грозный пришел забрать дань за 300 лет. потом 25 лет войны и эту територию педелили дания, польша и германия. примерно в 1628 году обычные сепары из потомком эмигрантов в германии дании и польше возомнили себя нацией (примерно как албанцы на территории сербии).
правильно - Ливонская конфедерация... Карта 1670 года с LITLANDIA в розовом и зеленом...
> с 1721 года эта территория пренадлежит россии и ни какой латвии там в помине не было. обычная лифляндия и всякая там курляндия.
В 1721 году по Ништадскому миру один оккупант - Петр I, второму оккупанту - Швеции за захваченное имущество (но не за территорию) заплатил (может быть)... 2 млн. золотых талеров (другие говорят серебренных ефимок). Нигде в документах не упоминается слово Лифляндия или Ливония. Еще 3 раза потом Швеция воевала с Россией, что обнуляет этот договор.
> в 1915 году эту территорию в результате первой мировой войны захватил 2 рейх. часть населения радостно зигануло вильгельму.
Полностью законно - война была объявлена... В сентябре 1917 в Ригу прибыл немецкий кайзер Вильгельм II и приступил к процедуре официального выхода Ливонии из состава Российской империй. Такое право по договорам заключённым при Петре I и Екатерине II имели местные парламенты - Ландтаги и представители Рыцарства. Поводом стало насильственное упразднение автономии этим губерням 1889 году. Весь процесс продолжался до августа 1918 года, включая признание восстановления нового СТРОГОГО ПОЛОЖЕНИЯ. На месте возродилось Курляндское герцогство, потом Ливония. Позже это трансформировалось в Балтийское герцогство. 5 ноября 1918 года прокламировали страну Балтия. 18 ноября 1918 года провозгласили независимую Латвию. Уже в 26 ноября 1918 года от германского правительства получили документ признания Латвии. Там признавались права Временного Правительства Латвии на всей территории населенной латышами. А также там немецкое цивильное управление передало власть Латвийскому Временному правительству. 1 декабря 1918 года советская россия напала на новую республику...
> пысы латышей вообще придумали наши цари. и даже язык им придумали и учебник сделали.
Наказания точно придумали,
первая книга на латышском напечатана 1525 году... 1685 году появляется печатный учебник латышского Генрия Адолфия.
> пыпысы если будете уповать на латгалов, то это так захалустное племя на границе латвии ,, причем очень далеко от моря даже.
Беларусы тоже наши.
> и кстати латышские стрелки были самыми отмароженными и садистскими частями красной армии. их все боялись. для них убить бабушку был все равно что для меня камара прихлопнуть.
А стрелки то вам за оккупацию 1720 года достались. Надпись на флаге - буквальный перевод:
''Мы идем отомстить за стоны предков и неоконченные битвы одолеть!''
если бы Латвии не было, то еще долго шагали по просторам...
Я не знаком с ситуацией совсем, но!!!
И всё...
