> чужую для Русского человека землю вы считаете своей,
Е.к.в. свейское уступает сим за себя и своих потомков и наследников свейского престола и королевства Свейского е.ц.в. и его потомкам и наследникам Российского государства в совершенное непрекословное вечное владение и собственность в сей войне, чрез е.ц.в. оружия от короны свейской завоеванные провинции: Лифляндию, Эстляндию, Ингерманландию и часть Карелии с дистриктом Выборгского лена, который ниже сего в артикуле разграничения означен и описан, с городами и крепостями: Ригой, Дюнаминдом, Пернавой, Ревелем, Дерптом, Нарвой, Выборгом, Кексгольмом и всеми прочими к помянутым провинциям надлежащими городами, крепостями, гавенами, местами, дистриктами, берегами, с островами Эзель, Даго и Меном и всеми другими от курляндской границы по лифляндским, эстляндским и ингерманландским берегам и на стороне Оста от Ревеля в фарватере к Выборгу на стороне Зюйда и Оста лежащими островами, со всеми так на сих островах, как в вышепомянутых провинциях, городах и местах обретающимися жителями и поселениями и генерально со всеми принадлежностями, и что ко оным зависит высочествами, правами и прибытками во всем ничего в том не исключая, и как оными корона свейская владела, пользовалась и употребляла. И е.к.в. отступает и отрицается сим наиобязательнейшим образом, как то учиниться может, вечно за себя, своих наследников и потомков и все королевство Свейское от всяких прав, запросов и притязаний, которые е.к.в. и государство Свейское на все вышепомянутые провинции, острова, земли и места до сего времени имели и иметь могли, яко же все жители оных от присяги и должности их, которыми они государству Свейскому обязаны были, по силе сего весьма уволены и разрешены быть имеют, так и таковым образом, что от сего числа в вечные времена е.к.в. и государство Свейское, под каким предлогом то б ни было, в них вступаться, ниже оных назад требовать не могут и не имеют; но оные имеют вечно Российскому государству присоединены быть и пребывать. И обязуется е.к.в. и государство Свейское сим и обещают его царское величество и его наследников Российского государства при спокойном владении всех оных во всякие времена сильнейше содержать и оставить имеют, такожде все архивы, документы всякие и письма, которые до сих земель особливо касаются и из оных во время сей войны в Швецию отвезены, приисканы и е.ц.в. к тому уполномоченным верно отданы быть.
00:59 10.09.2015
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на :
> Поэтому они всего-лишь попросили продемонстрировать, что Вы их язык все-таки выучили...
Ну да, а могли бы и бритвой по горлу....................да? Справедливость она либо есть, либо ее нет.
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на :
> Большинство из тех людей совсем не приглашало Ваших предков в свою страну.
В том то и дело , что приглашали. Латыши были широко представлены на всех уровнях власти в СССР. И я лично видел проспекты, приглашающих белорусов и украинцев работать в Латвии. Литовцы те да, не приглашали. Это общеизвестно.
01:03 10.09.2015
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на :
> Поэтому они всего-лишь попросили продемонстрировать, что Вы их язык все-таки выучили...
Так все те, кто не подох с голоду продемонстрировали знание языка , сдав экзамены, и получив "аплиецибы", без которых тебя не возьмут на работу даже дворником, или ассенизатором. Вы выглядите просто смешно, не владея темой , пытаться спорить с тем, кто во всей этой каше варился. Лично у меня есть две аплиецибы, то есть меня дважды ВЫНУЖДАЛИ ПЛАТИТЬ И СДАВАТЬ ЭКЗАМЕНЫ. И я платил и сдавал...............мне надо было выжить и кормить семью. Могу одну продать вам, умник. Купите?
01:08 10.09.2015
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на :
> Поэтому они всего-лишь попросили продемонстрировать, что Вы их язык все-таки выучили...
При сдаче на гражданство претендент должен "сдать " историю. Историю , написанную в Латвии , ту историю, в которой лагерь смерти Саласспилс , назван трудовым лагерем (там у детей откачивали кровь) , а мой отец назван "оккупантом". Вы либо лжец и провокатор, либо тупица, уж простите, который говорит о том, о чем не имеет ни малейшего понятия.
08:31 10.09.2015
VEGS, а ответьте честно если бы у вас все сложилось удачно, ну там как принято у вас на западе вы бы разбогатели, вы бы вспоминали о России как сейчас или вспоминали бы по другому как обычный прибалт? Просто у меня чувство, что у вас просто обида на местных, что те не стали вас считать своим ну и что со светлым европейским будущим кинули.
09:05 10.09.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Лифляндию, Эстляндию, Ингерманландию и часть Карелии с дистриктом Выборгского лена,
А вот у "кс" енти лифляндцы, эстляндцы и ингерманландцы (Язык сломаешь)...так бы и остались лифлянндцами...и т.п.....
09:47 10.09.2015
KNB (KNB123) писал(а) в ответ на :
> VEGS, а ответьте честно если бы у вас все сложилось удачно, ну там как принято у вас на западе вы бы разбогатели, вы бы вспоминали о России как сейчас или вспоминали бы по другому как обычный прибалт? > Просто у меня чувство, что у вас просто обида на местных, что те не стали вас считать своим ну и что со светлым европейским будущим кинули.
Что значит "сложилось удачно"? Например человек, владеющий здесь фирмой, на которой работает вся женская часть моей семьи , человек, очень даже не бедный, занимается остается НЕГРажданином. Неужели вы думаете, что у всех 600000 "все не сложилось"? Да и я последние лет восемь имел вполне даже приличную работу. По местным масштабам, конечно. Если говорить о доходах, то здесь "сложилось" только у высокого чиновничества, а остальные, сидят , по большей части на "минималке", влача жалкое существование, мечтая свалить. По местной статистике сваливают в день 25 человек................мне кажется, что больше. А обида...............так на обиженных воду возят. Когда власть признает НЕГРажданство политическими репрессиями , тог8да можно будет говорить о получении гражданства.
09:56 10.09.2015
KNB (KNB123) писал(а) в ответ на :
> России как сейчас или вспоминали бы по другому как обычный прибалт?
Естественно. Но если бы все НЕГРаждане получили бы гражданство, то сегодня Россия не была бы нам врагом. Как можно делать врагом БОГАТОГО И БОЛЬШОГО СОСЕДА? ЭТО, а не знание/незнание языка было основной, ТО ЕСТЬ РЕАЛЬНОЙ, причиной НЕГРажданства , в момент становления. Язык, всего лишь инструмент...............моя матушка, работая врачом свободно говорила с пациентами по латышски. Дочь получала на латышском образование, а моя внучка вообще по паспорту латышка............Я знаю язык хуже, но вполне достаточно для разговорного уровня. Сегодня, когда машина подавления сложилась , это уже не важно. Получи все НЕГРаждане гражданство, в политике Латвии уже ни чего не изменить. Машина работает. И обслуживают и смазывают эту машину не здесь................. Вы не поверите, я даже сегодня не хочу что бы Латвия стала частью России. По разным причинам............и не знаю ни одного человека, который бы этого хотел. Умерла, значит умерла............ А если бы здесь был бы мой дом, и Россия , даже смешно такое предположить, напала бы на Латвию, я бы стал защищать свой дом. Но я не хочу здесь и американских танков. Вот истинная причина нашего НЕГРажданства! Будь я гражданином, я бы мог подумать о вхождении в ЕС. А вот в НАТО................только полный идиот сделает свой двор линией фронта, ибо война России и Латвии, это из области пьяного бреда, а война НАТО и России , может начаться завтра.
10:14 10.09.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> При сдаче на гражданство претендент должен "сдать " историю. Историю , написанную в Латвии , ту историю, в которой лагерь смерти Саласспилс , назван трудовым лагерем (там у детей откачивали кровь) , а мой отец назван "оккупантом".
Да, прибалты обнаглели. Но видимо им гордиться нечем в своей истории, раз они так о гитлеровцах вспоминают. Украинцы западные ведь тоже идут по этому пути. Заполняют историю дрянью, боясь вакуума о прошлом.
10:24 10.09.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Да, прибалты обнаглели. Но видимо им гордиться нечем в своей истории, раз они так о гитлеровцах вспоминают.
"Обнаглели", это стереотипный штамп. Они несвободны, как и те же, скажем, болгары, отказавшиеся от "газовой трубы". А гордиться латышам есть чем. Они , вместе с нами победили в ВОВ. Они , пускай и с помощью Союза, создали мощную экономику. У них были свои ученые , артисты, врачи. У них была киностудия, были писатели, которых читала вся страна. У них было все, что было у нас. Мы были одним целым.
11:45 12.09.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Историю , написанную в Латвии , ту историю, в которой лагерь смерти Саласспилс , назван трудовым лагерем (там у детей откачивали кровь)
Причем тут "переписывание"? Саласспилс был "трудовым лагерем" (по-английски обычно используют выражение "Labour camp", выражение имеющее сильную негативную коннотацию в английском языке), а не лагерем смерти (Death camp).
Обычно лагеря в нациской Германии разделяют на "трудовые лагеря" и "лагеря смерти". "Трудовой лагерь" совсем не означает, что там людей не убивали. Это означает, что людей там использовали для рабского труда, в отличие от "лагерей смерти" куда людей привозили для того, чтобы просто убить без каких-либо других планов на их использование.
Скажем, Освенцим был комбинацией "трудового лагеря" - это в основном Освенцим-1, с кирпичными знаниями, знаменитой вывеской Arbeit Macht Frei, то, что обычно у людей ассоциируется с этим лагерем, и "лагеря смерти" - в основном Освенцим-2 (Биркенау), с деревянными бараками, начиная с 1942 года, куда свозили евреев убивая большинство в тот же день, когда "доставляли".
"Трудовой лагерь" у Гитлера имел примерно такую же цель, как "трудовые лагеря" в СССР времен Сталина. Это место, куда можно было отправить "нежелательные элементы" с надеждой, что во-первых многие уже оттуда не вернуться, а во-вторых с целью использования их на "комсомольских стройках".
"Лагеря смерти" целью своей имели просто уничтожение людей, в основном по этническому принципу (таких в СССР не было).
11:53 12.09.2015
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Историю , написанную в Латвии , ту историю, в которой лагерь смерти Саласспилс , назван трудовым лагерем (там у детей откачивали кровь)
> > Причем тут "переписывание"? > Саласспилс был "трудовым лагерем" (по-английски обычно используют выражение "Labour camp", выражение имеющее сильную негативную коннотацию в английском языке), а не лагерем смерти (Death camp).
Я в курсе. Но Саласспилс был лагерем смерти, с преобладанием детского "контингента", у которого забирали кровь для "героев" Вермахта. """ Саласпилс — лагерь смерти на территории оккупированной нацистами Латвии, во время Второй мировой войны предназначенный для массового уничтожения людей. В нём содержались советские военнопленные, а евреи из Франции, Чехии, Польши и антифашисты из Германии. Он также стал центральным лагерем для всей восточных оккупированных территорий. Находился в 18 километрах от Риги с октября 1941 года до конца лета 1944 года. Относился к числу образцовых фабрик подавления и уничтожения личности.
Наиболее печальную известность этот лагерь получил из-за отдельного содержания детей, которых затем стали использовать для отбора крови для немецких раненных солдат. Ежедневно, у каждого ребенка забиралось до полулитра крови, вследствии чего дети быстро погибали. Это не был лагерь уничтожения, такой как Майданек или Освенцим, с газовыми камерами для одновременного убийства большего числа человек, и крематориев для сжигания трупов с заранее просчитанной производительностью, так называемых «фабрик смерти». Но в него люди посылались только с одной целью — чтобы они умирали мучительной смертью."""
Я знаю ТАКУЮ историю, и скорее дам СЕБЯ УБИТЬ , ЧЕМ ПРИМУ ДРУГУЮ. Послушай:
И если ты не заплачешь, ты не ЧЕЛОВЕК!
Захлебнулся детский крик И растаял словно эхо Город скорбной тишиной Проплывает над землёй Над тобой и надо мной Шелестит листвой платан Над гранитною плитою Он убитых пережил Он им верность сохранил Здесь когда-то лагерь был
Не несут сюда цветов Здесь не слышен стон набатный Только ветер много лет Заметая страшный след Кружит фантики конфет Детский лагерь Саласпилс Кто увидел не забудет В мире нет страштей могил Здесь когда-то лагерь был Лагерь смерти Салоспилс
На гранитную плиту Положи свою конфету Он как ты ребёнком был Как и ты он их любил Саласпилс его убил
11:57 12.09.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на [post=/eurounion
> > Я в курсе. Но Саласспилс был лагерем смерти, с преобладанием детского > "контингента", у которого забирали кровь для "героев" Вермахта.
Если у них забирали кровь, а не просто сразу в газовые камеры отправляли, то это и был именно "трудовой лагерь".
Вы же понимаете, что "трудовой лагерь", будь он под руководством SS или ГУЛАГ это не тоже самое, что и пионерский лагерь?
12:08 12.09.2015
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на :
> Если у них забирали кровь, а не просто сразу в газовые камеры отправляли, то это и был именно "трудовой лагерь".
У японцев был в Харбине лагерь, где их врачи экспериментировали над заключенными. Вводили, например конскую мочу в вену и смотрели что будет, обмораживали руки и ноги, а потом лечили, испытывали биологическое оружие. но там заключенные еще и трудились. Так этот лагерь как британец назовет - Лагерь смерти или Трудовой лагерь?
12:57 12.09.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> И вот что я скажу. Мы, здесь в Прибалтике, сохранили АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНЫЙ РУССКИЙ, без налета местных говорков и сленга.
VEGS!!! От тебя не ожидал... Сохранили - молодцы! Но хвастанул-то ты к чему? Типа, остальные какие-то придурки, а МЫ вот... пальцы веером...
...не знаю как ты думаешь, но многие (в России), употребляя сленг, вполне могут перейти на литературный русский... Например, в форуме, я как только не изгаляюсь... Но это для того, чтобы не скучать... и разнообразить свой же лексикон... Кстати, на суржике (укро-русский) очень смешно получается...
...так шо не суди по форуму - тута соц анализ не сделашь... ...кажный выпендриваца, как могет...
напала бы на Латвию, я бы стал защищать свой дом. 
Но это для того, чтобы не скучать... и разнообразить свой же лексикон... 
...кажный выпендриваца, как могет...