Кто владеет настоящим, тот владеет прошлым. Кто владеет прошлым, тот владеет будущим. ...Нынешний враг всегда воплощал в себе абсолютное зло, а значит, ни в прошлом, ни в будущем соглашение с ним немыслимо.
А кто смотрит в будущее и живет будущим, тот не имеет ни настоящего ни прошлого и не будущего, ибо - Не хвались завтрашним днем, потому что не знаешь, что родит тот день. ( Соломон)
> А кто смотрит в будущее и живет будущим, тот не имеет ни настоящего ни прошлого и не будущего quoted1
Владеть и смотреть это две разные вещи. И Соломон, и Оруел правы по-своему. Цель этой темы обсуждать опытов изменить историю. Ибо история пишется победителями.
> Кто владеет настоящим, тот владеет прошлым. Кто владеет прошлым, тот владеет будущим.
> ... Нынешний враг всегда воплощал в себе абсолютное зло, а значит, ни в прошлом, ни в будущем соглашение с ним немыслимо. > > Помните эти слова из романа "1984" Оруеля? quoted1
Я Вам скажу больше, чем Оруэлл. Кто владеет информацией, тот владеет всем, кроме бессмертия.
АВОСЬ ПРОЙДЕТ Взялся габровец чинить дверь. Послал маленького сына к соседям за теслом. Немного погодя ребенок вернулся. Сосед солгал, что у него нет тесла. - Ну и скряга, - возмутился отец. - Принеси из подвала наше.
> Взялся габровец чинить дверь. Послал маленького сына к соседям за теслом. Немного погодя ребенок вернулся. Сосед солгал, что у него нет тесла. > - Ну и скряга, - возмутился отец. - Принеси из подвала наше. quoted1
Хорошо габровские анекдоты знаете! Вас что-то связывает с Болгарией?
> Я Вам скажу больше, чем Оруэлл. Кто владеет информацией, тот владеет всем, кроме бессмертия. quoted1
Согласен. И сам Оруэлл показывал в своем книге, как информация подменяется. Так что вот это меня и ошеломляет - как история подделывается. Вы знаете например, что у нас, если разговор зайдет о ВОВ и о Красной армии, первое что всплывает как выученную фразу, это: - В Красной армии были заградотряды. - Это ленд-лиз был самым важным фактором для победы Красной армии. - Это в СССР были концлагеря (хотя это никакое отношение к ВОВ не имеет, но все таки все пряма и связывают двух тем).
И когда начинаешь говорит, что и без ленд-лиза Красная армия остановила Вермахта у ворот Москвы, сорвать блицкрига, что заградотряды впервые ввели в употребление немцы, а концлагеря вообще это изобретение англичан, ты видишь, что для твоих собеседниках все это новости. Я лично возмущаюсь потому, что подделка истины неумолимо идет.
болгарин Добруджанский (Bulgarian) писал(а) в ответ на сообщение:
> И когда начинаешь говорит, что и без ленд-лиза Красная армия остановила Вермахта у ворот Москвы, сорвать блицкрига, что заградотряды впервые ввели в употребление немцы, а концлагеря вообще это изобретение англичан, ты видишь, что для твоих собеседниках все это новости. quoted1
СССР стали активней помогать, когда стало ясно, что Гитлер не добьётся победы. Зачем помогать тем, кто может быстро проиграть. У Германии была действительно очень мощная и одна из самых сильных армий в мире на то время.
> Я лично возмущаюсь потому, что подделка истины неумолимо идет. quoted1
Скажите им, что Красная армия не знала поражений от внешнего врага и осталась в истории непобедимой. Остальное всё частности - концлагери, заградотряды и лендлизы. Без помощи союзников СССР потерял бы больше людей, но все равно бы победил.
болгарин Добруджанский (Bulgarian) писал(а) в ответ на сообщение:
> В каком смысле чем живет? Дайте поподробнее, с удовольствием поделюсь, если Вам это тема интересна. quoted1
Ну не знаю, попробую рассказать о русских. У нас люди, кто интересуется политикой кто чем озабочен, кто жалеет что Союза нет, кто Путиным недоволен, кто хочет СССР 2.0 создать, кто о Сталине грезит, но большинство Путин устраивает и наша жизнь тоже. Стали беспокоится видя повышение цен в магазинах, недовольны, что зарплату давно не повышают. Практически все довольны что Крым в России сейчас. Довольны что коммунальные услуги не растут. Насторожились враждебностью США к нам. Я постарался описать реакции своих знакомых, когда говорили на эти темы. Да поголовно все недовольны коррупцией чиновников и откатами. Ну постарайтесь ответить про болгар, затрагивая эти же темы, что я описал про русских. Может у вас еще какие свои острые проблемы есть, то интересно было бы узнать, а то о Болгарии у нас ничего не говорят, единственное упоминание было, когда она отказалась строить Южный поток и потеряла 400млн евро в год прибыли. Это удивило.
> У нас люди, кто интересуется политикой... quoted1
Давайте попробуем... У нас не наблюдается особая ностальгия по временам Восточного блока. Только коммунисты (их численность мала) жалеют о прошлом. Есть все таки очень широко распространенное мнение, что раньше уровень жизни был выше. Как минимум ради более качественной едой и ненадобности задумываться откуда взять деньги за самые необходимые расходы. На счет политиков - никто из наших баранах никто не устраивает. Показательно для этого то, что последние годы где-то 50% людей вообще не голосуют. Отчаяние почти повсеместное. Цены на коммунальные услуги растут. Как раз вчера у нас были протесты против счетов на электричества. Два года назад правительство пало именно ради больших протестов из за цены на электричество. А зарплаты не растут. Экономика у нас как у банановой республики. Все заводы закрытый, а то, что работает, вообще пренебрежимо как процент БВП. Мы под Америкой. У нас например планировалось построит два АЭС на русских реакторов. Площадка готова. Инфраструктура почти готова. Один реактор уже построен, находится в России, ждет наше "добро". Наши не хотят, Россия уже подала на нас в суд. Будем строит американский реактор. Вот два русских реакторов где-то 4.5 млрд. долларов стоят. Один американский где-то 7.5 млрд. долларов. Только вот у нас лишнех 7.5 млрд. долларов нет. А русских ректоров достроит США не дадут. Но народу другую картинку показывают. Таким образом обстоять дела у нас и с "Южным потоком". Мы очень хотели его строит, но нам не позволили. Когда предыдущее правительство все таки уперлось и хотя бы тайником продолжило на "Южного потока" работать, его свергли. Пришло служебное правительство, назначаемое на срок 1-2 месяцев президентом. Вот именно тогда наши сделали все возможное сорвать проекта "Южного потока". Все члены правительство были американские воспитанники. Они народом не избирались, да и не было у них право распоряжаться с "Южным потоком". Но оно это тайником это сделало, отправив письмо об отказе от проекта. Недаром Путин, объясняя, зачем потока на Турции перенаправляет, сказал: "Болгары всегда говорили: Все что угодно, но "Южного потока" мы строит будем, насколько это отвечает нашему национальному интересу". И что самое главное из то, что он сказал: "Если некоторые державы не могут вести себя как суверенное государство..."
Так что, можете обвинять нас на срыв "Южного потока", но это не наша воля. И не спешите дополнительно обвинят нас, что мы допустили американцев вмешиваться в наших делах. Трудно маленькой страной не попадать под влияние великих сил.