Дина Рубина в первой книге своего романа «Наполеонов обоз» так описывает начало предпринимательской деятельности в конце прошлого века в России:
«Майонезный цех мы организовали в котельной. Движитель стоял посередине, замес шёл в бочках. Воду брали из батареи…»
https://litres.com/book/dina-rubina/napoleonov-oboz-kniga-1-ryabinovyy-klin-37660644/read-online/
Сегодня контроль за производством и торговлей тем же майонезом государство осуществляет самыми обширными методами, вплоть до отслеживания посредством космических и цифровых технологий пути следования продуктов питания от места производства до самой конечной точки продажи потребителю.
И государственный, и муниципальный контроль за предпринимательством — это еще не вся государственная забота о населении. Потому что предприниматели — это тоже часть населения, и они тоже нуждаются в заботе, которая выражается не только в предоставлении субсидий особо нуждающимся, но и в ограждении предпринимателей от преследования со стороны различных недоброжелателей. И это ограждение выражается, например, в сокрытии некоторых персональных данных и необязательности их предоставления при регистрации бизнеса. Например, необязательность указания места жительства предпринимателей, данных о принадлежащем им недвижимом имуществе, данных о фактических бенефициарах, то есть — о фактических инвесторах и, соответственно — о получателях всей выгоды от предпринимательской деятельности (с отсутствием уголовной ответственности за сокрытие этих данных).
Но сокрытие персональных данных может играть на руку не совсем добросовестным предпринимателям, которые могут использовать в качестве учредителя предпринимательства послушного работника, на которого и регистрируется ИП (индивидуальное предпринимательство) или очередное ООО с мизерным уставным капиталом в 10 тысяч, с последующей организацией этими подставными субъектами предпринимательской деятельности не совсем законного майонезного цеха.
Поэтому такая забота со стороны государства по доступности регистрации предпринимательской деятельности с возможностью сокрытия персональных данных действительных бенефициаров может способствовать нечестности при осуществлении предпринимательской деятельности. О чем может косвенно свидетельствовать высокий рост банкротств субъектов предпринимательской субъектов с большим числом зачастую безуспешных исков о признании недействительными сделок, совершенных банкротами, и с оставлением ни с чем всех кредиторов банкрота.
И если даже увеличить число контролирующих бизнес лиц, с проведением тщательных проверок производств продуктов питания, в том числе вновь открытых майонезных цехов, все равно очень сложно будет установить — откуда они на самом деле берут воду: из подземных чистых источников или из батареи.
Чтобы вода для производства продуктов была самого лучшего качества, а сами продукты не содержали вредных для здоровья человека веществ, нужна ОТКРЫТОСТЬ персональных данных всех хозяйствующих субъектов и их бенефициаров (учредителей), а также допуск к предпринимательской деятельности лиц только с залогом какого-либо ценного недвижимого имущества, которого бы хватило на пожизненную гражданскую и повышенную уголовную ответственность хозяйствующих субъектов перед потребителями в случае использования при производстве продуктов воды из батареи.
Тогда можно даже снизить розничные цены за счет сокращения многочисленной армии контролеров, да и субсидии со стороны государства особо нуждающимся не понадобятся.
18:31 01.07.2023
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Майонезный цех мы организовали в котельной. Движитель стоял посередине, замес шёл в бочках. Воду брали из батареи
тварюку нужно повесить....можно за сиськи....
18:50 01.07.2023
ю.Лусников описывает последствия. А вот о причине умалчивает. Отсутствие у народа веры в Бога-творца и замена его на химеру-комунизъм или капитализм. или что другое но не христианство.
18:52 01.07.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Майонезный цех мы организовали в котельной. Движитель стоял посередине, замес шёл в бочках. Воду брали из батареи
>тварюку нужно повесить....можно за сиськи....
уж скока раз в истории делали, но не поможет. Они заранее готовы к любому нашему ответу и планируют заранее. а мы не планируем тк не научены...
20:26 01.07.2023
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Чтобы вода для производства продуктов была самого лучшего качества, а сами продукты не содержали вредных для здоровья человека веществ, нужна ОТКРЫТОСТЬ персональных данных всех хозяйствующих субъектов и их бенефициаров (учредителей), а также допуск к предпринимательской деятельности лиц только с залогом какого-либо ценного недвижимого имущества, которого бы хватило на пожизненную гражданскую и повышенную уголовную ответственность хозяйствующих субъектов перед потребителями в случае использования при производстве продуктов воды из батареи.
По моему, нужны просто хорошие органы сыска. Открытость хорошо, но дельцы умеют её обходить. Интересно, как с этим в европах... там наверняка все производства под непрестанным надзором контролёров.
20:31 01.07.2023
pontiec (61680) писал (а) в ответ на :
> ю.Лусников описывает последствия. А вот о причине умалчивает. Отсутствие у народа веры в Бога-творца и замена его на химеру-комунизъм или капитализм. или что другое, но не христианство.
Между тем, ортодоксальные православные являются противоположностью дельцов. Да, можно скрестить стремление разбогатеть с Христианством, но это будет далеко не Православие, а Протестантство. Страх Божий в нашем случае мотивирует вести себя аки пташки небесные — ни пахать, ни сеять, ни жать.
22:33 01.07.2023
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ю.Лусников описывает последствия. А вот о причине умалчивает. Отсутствие у народа веры в Бога-творца и замена его на химеру-комунизъм или капитализм. или что другое, но не христианство.
> > Между тем, ортодоксальные православные являются противоположностью дельцов. Да, можно скрестить стремление разбогатеть с Христианством, но это будет далеко не Православие, а Протестантство. > Страх Божий в нашем случае мотивирует вести себя аки пташки небесные — ни пахать, ни сеять, ни жать.
децкая наивная глупость, уж извините за прямоту.
23:14 01.07.2023
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы вода для производства продуктов была самого лучшего качества, а сами продукты не содержали вредных для здоровья человека веществ, нужна ОТКРЫТОСТЬ персональных данных всех хозяйствующих субъектов и их бенефициаров (учредителей), а также допуск к предпринимательской деятельности лиц только с залогом какого-либо ценного недвижимого имущества, которого бы хватило на пожизненную гражданскую и повышенную уголовную ответственность хозяйствующих субъектов перед потребителями в случае использования при производстве продуктов воды из батареи.
> > По моему, нужны просто хорошие органы сыска. Открытость хорошо, но дельцы умеют её обходить. > Интересно, как с этим в европах... там наверняка все производства под непрестанным надзором контролёров.
А нужны ли нам эти Европы? Александр Николаевич Островский в своей «Бесприданнице» упоминает о такой чисто российской гарантии, как честное купеческое слово, полностью заменяющее и банковскую гарантию, и все лицензии и сертификаты.
10:25 02.07.2023
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Чтобы вода для производства продуктов была самого лучшего качества, а сами продукты не содержали вредных для здоровья человека веществ, нужна ОТКРЫТОСТЬ персональных данных всех хозяйствующих субъектов и их бенефициаров (учредителей), а также допуск к предпринимательской деятельности лиц только с залогом какого-либо ценного недвижимого имущества, которого бы хватило на пожизненную гражданскую и повышенную уголовную ответственность хозяйствующих субъектов перед потребителями в случае использования при производстве продуктов воды из батареи.
>>
>> По моему, нужны просто хорошие органы сыска. Открытость хорошо, но дельцы умеют её обходить. >> Интересно, как с этим в европах... там наверняка все производства под непрестанным надзором контролёров.
>А нужны ли нам эти Европы? > Александр Николаевич Островский в своей «Бесприданнице» упоминает о такой чисто российской гарантии, как честное купеческое слово, полностью заменяющее и банковскую гарантию, и все лицензии и сертификаты.
нельзя строить железный занавес с европой- это показывает нашу эконом. слабость. Сильная экономика никакой европы не боится. Купцов уничтожили коммунисты, коммунистов убрали капиталисты и воры, а те кто за все этим стоит- евро-кагал, те планируют новые потрясения и кризисы. Но вы же не можете их прямо назвать- вы часть этой кагальной мафии.
10:47 02.07.2023
pontiec (61680) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ю.Лусников описывает последствия. А вот о причине умалчивает. Отсутствие у народа веры в Бога-творца и замена его на химеру-комунизъм или капитализм. или что другое, но не христианство.
>> >> Между тем, ортодоксальные православные являются противоположностью дельцов. Да, можно скрестить стремление разбогатеть с Христианством, но это будет далеко не Православие, а Протестантство. >> Страх Божий в нашем случае мотивирует вести себя аки пташки небесные — ни пахать, ни сеять, ни жать.
>децкая наивная глупость, уж извините за прямоту.
Практически цитата из проповедей православных деятелей. Близость к оригиналу увеличивает риски, на первый взгляд. Да и на торой тоже. ))
10:47 02.07.2023
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Александр Николаевич Островский в своей «Бесприданнице» упоминает о такой чисто российской гарантии, как честное купеческое слово, полностью заменяющее и банковскую гарантию, и все лицензии и сертификаты. >
Увы, реальность другая. Тут вопрос: а кто будет контролировать контролёров, которые такие же люди, как их подопечные. И если будут контролёры, контролирующие контролёров пищевого сектора, то кто будет контролировать их? Склоняюсь к тому, чтобы всё-таки изучить опыт стран, где введены наиболее жёсткие стандарты относительно качества пищи (а так же электроники, товаров длительного пользования). Разумеется, это ЕС. Почему-то верю, что такие случаи с водой из батареи в РФ сошли на нет после копирования таких законов. Случай с отравлениями от метила в спиртном являются криминальными. Почему ТАМ этого вроде нет? По моему, всё-таки бывало…
>>> pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ю.Лусников описывает последствия. А вот о причине умалчивает. Отсутствие у народа веры в Бога-творца и замена его на химеру-комунизъм или капитализм. или что другое, но не христианство.
>>>
>>> Между тем, ортодоксальные православные являются противоположностью дельцов. Да, можно скрестить стремление разбогатеть с Христианством, но это будет далеко не Православие, а Протестантство. >>> Страх Божий в нашем случае мотивирует вести себя аки пташки небесные — ни пахать, ни сеять, ни жать.
>>децкая наивная глупость, уж извините за прямоту.
> > Практически цитата из проповедей православных деятелей. Близость к оригиналу увеличивает риски, на первый взгляд. Да и на торой тоже. ))
цитаты деятелей есть очень разные. А когда их интерпритируют далекие от веры люди то получается каша и глупость. Вы бездумно цитируете то чего не понимаете. Православные люди загодя и планируют и осуществляют планы как и прочие люди разных вер и атеисты, т.к. законы экономики и просто жизни они общие для всех. Если же говорить про проповеди православных, они таковы- уверуй в Творца, иначе будешь как баран или свиня- поел,покакал и спатки....
11:03 02.07.2023
pontiec (61680) писал (а) в ответ на :
> Православные люди загодя и планируют и осуществляют планы как и прочие люди разных вер и атеисты, т.к. законы экономики и просто жизни они общие для всех.
Конечно. Это грех, судя по проповедям.
pontiec (61680) писал (а) в ответ на :
> Если же говорить про проповеди православных, они таковы- уверуй в Творца, иначе будешь как баран или свиня- поел,покакал и спатки....
А может в Аллаха... У них другие проповеди. И они не стали баранами-свиньями...
>> Православные люди загодя и планируют и осуществляют планы как и прочие люди разных вер и атеисты, т.к. законы экономики и просто жизни они общие для всех.
> > Конечно. Это грех, судя по проповедям. >
> > pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если же говорить про проповеди православных, они таковы- уверуй в Творца, иначе будешь как баран или свиня- поел,покакал и спатки....
> > А может в Аллаха... У них другие проповеди. И они не стали баранами-свиньями...
вы, кросер8, готовы привести любой довод но только чтобы не уступить в своей атеистической точки зрения. Ну Бог вам судья, спорить с вами о том, чего вы рьяно не желаете слышать я не хочу.
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Александр Николаевич Островский в своей «Бесприданнице» упоминает о такой чисто российской гарантии, как честное купеческое слово, полностью заменяющее и банковскую гарантию, и все лицензии и сертификаты. >>
>
> Увы, реальность другая. > Тут вопрос: а кто будет контролировать контролёров, которые такие же люди, как их подопечные. И если будут контролёры, контролирующие контролёров пищевого сектора, то кто будет контролировать их? > Склоняюсь к тому, чтобы всё-таки изучить опыт стран, где введены наиболее жёсткие стандарты относительно качества пищи (а так же электроники, товаров длительного пользования). Разумеется, это ЕС. Почему-то верю, что такие случаи с водой из батареи в РФ сошли на нет после копирования таких законов. Случай с отравлениями от метила в спиртном являются криминальными. Почему ТАМ этого вроде нет? По моему, всё-таки бывало…
Случаи с водой из батареи, возможно и исчезли, но легко могут возникнуть другие подобные неприятности для потребителя. Например, нет твердой гарантии в том, что в продаваемых нам продуктах питания не превышена предельная концентрация нитратов и других вредных для здоровья веществ. Потому что действующее законодательство не устанавливает строгой уголовной ответственности за такое превышение. И даже если установить такую повышенную ответственность, то она легко обходится сокрытием действительного получателя выгоды (бенефициара) каким-нибудь бомжом, который за небольшое вознаграждение согласится быть и учредителем, и генеральным директором. А полученную от банка флешку со своей электронной подписью этот бомж передаст бенефициару, который легко разорится на костюм с галстуком бомжу для похода к нотариусу и в банк. И навряд ли у правоохранительных органов появится стойкая цель во что бы то ни стало разыскать этого бомжа для привлечения к ответственности за неуплату налогов или за производство якобы под его управлением той же паленой водки.
