«Скандал и позор: бедность и экономическая отсталость»
20:46 12.02.2021
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Что за расчеты такие?
Расчёты? Расчёты простые. Потенциально (среднеарифметически) каждый взрослый россиянин мог бы владеть активами на 27381 долларов США: 67 Albania 31 366 68 Malaysia 31 270 69 Uruguay 30 320 70 El Salvador 29 870 71 Bosnia and Herzegovina 27 873 72 Russia 27 381 73 Jordan 26 475 74 Kazakhstan 26 317 75 Serbia 25 046 76 Antigua and Barbuda 24 964 77 Turkey 24 398 Но из-за безобразного расслоения богатства в стране: 3 Belarus 2.0918 15 Moldova 2.1868 18 Turkmenistan 2.2499 21 Lithuania 2.2575 22 Tajikistan 2.2668 26 Azerbaijan 2.3039 31 Armenia 2.3489 34 Kyrgyzstan 2.3876 37 Georgia 2.4127 124 Estonia 3.1490 155 Kazakhstan 3.9622 158 Latvia 4.5211 169 Ukraine 7.1889 170 Russia 7.4344 его РЕАЛЬНЫЕ активы составляют только 3683 доллара США: 106 Bolivia 3 843 107 Guyana 3 829 108 Thailand 3 726 109 Russia 3 683 110 Vietnam 3 679 111 Kenya 3 553 112 Algeria 3 267 Если привести коэф. расслоения богатства к вполне реальному (пусть будет в три раза меньше, чем сейчас, 2,48), то реальные активы россиянина будут составлять уже 11041 доллара США. Чего для достойной жизни тоже недостаточно: 65 Lebanon 12 198 66 Costa Rica 11 793 67 Uruguay 11 084 68 Jordan 10 947 69 Serbia 10 737 70 El Salvador 10 148 А вот если еще и уменьшить число едоков в три раза (нефтегаз Западной Сибири от этого никуда не денется), до 48 млн. человек, то тогда реальные активы россиянина будут составлять 33122 долларов США. А этого уже для достойной жизни по-минимуму достаточно: 31 Greece 40 000 32 United Arab Emirates 35 315 33 Germany 35 313 34 Netherlands 31 057 35 Bahrain 30 946 36 Croatia 29 183 Меры по сокращению едоков описаны выше. Это отмена бредового материнского капитала, крайнее усложнение выдачи гражданства приезжим и ввод в действие программы поощрения ЭМИГРАЦИИ из страны.
22:08 12.02.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> каждый взрослый россиянин мог бы владеть активами на 27381 долларов США:
Это что за список? Какими активами?
22:27 12.02.2021
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Это что за список? Какими активами?
Это данные Credit Suisse. Любыми активами, финансовыми и нефинансовыми. С учетом государственных активов/пассивов.
22:45 12.02.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> Любыми активами, финансовыми и нефинансовыми. С учетом государственных актив/пассивов. >
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, не ложь, а чистая правда.
> >
>> Я лично видел и слышал их заявления по немецкому телевидению в 1995 году. Крутили по всем каналам в новостях, по крайней мере ARD и ZDF -- 100%. >> Если погуглить, то можно, наверное, найти на ютубе на английском языке. >>
>Это, конечно, бред. > Но расчёты показывают, что для того, чтобы люди в России жили ДОСТОЙНО (на нижнем уровне достойной жизни), количество россиян должно быть раза в 3 МЕНЬШЕ.
> То есть, миллионов 96 россиян в РФ ЛИШНИЕ. > А это значит, что надо НЕМЕДЛЕННО отменять бредовые материнские капиталы, никому из приезжих не давать гражданство вообще и вводить программы поощрения ЭМИГРАЦИИ из страны. > И только после того, как количество россиян будет уменьшено до не более 48 млн, а также после того, как коэф. расслоения богатства в стране будет уменьшен от абсолютно бессовестного нынешнего (7,43) до вполне приемлемого (где-то 2,50), эти люди будут жить вполне достойно. На уровне нынешних немцев-голландцев и прочих арабских эмиратов.
В США количество жителей вдвое больше, да и расслоение там самое бессовестное в мире, а живут они на высшем уровне достойной жизни. Логично предположить, что качество жизни зависит не от количества жителей или бессовестного расслоения, а от качества этих самых жителей?
08:00 13.02.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на
>> > Это, конечно, бред. …никому из приезжих не давать гражданство вообще…
Штефан Дюрр, немецкий олигарх, снабжает несколько областей России молоком и молокопродуктами. Путин лично вручил ему русский паспорт и гражданство России. Если представить себе чашу весов, скольких россиян стóит этот немец с двойным гражданством? По количеству или хмм, по качеству?
08:50 13.02.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> Не имею твоих привычек.
Привычек у тебя таких может и не быть. Но твое заявление:
чтобы люди в России жили ДОСТОЙНО (на нижнем уровне достойной жизни), количество россиян должно быть раза в 3 МЕНЬШЕ.
Это именно бред
> См. выше
А почему до тогда не уменьшить вообще до 1 человека, чтобы он стал сверхсупермиллиардером? Этак и американцев тогда можно легко сделать совсем нищими, увеличив их количество до 3 миллиардов, и соответственно уменьшив их доходы в 10 раз. Вообщем, твои цифирки — не более чем пустое жонглирование цифрами.
09:39 13.02.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Это, конечно, бред?
Не имею таких привычек.
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> В США количество жителей вдвое больше, да и расслоение там самое бессовестное в мире, а живут они на высшем уровне достойной жизни.
Ты зачем-то решил сравнивать самую передовую страну этого мира, США, с заурядной страной третьего мира, Россией? Зачем? Ты еще теплое с мягким сравни. И, кстати, расслоение общества в США составляет 6,56 против 7,43 в РФ. То есть меньше чем в РФ. Но фокус в том, что страны первого мира (богатые страны) сильное расслоение общества МОГУТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ, а страны третьего мира, без усиления авторитаризма, нет. А если они себе это и позволяют, то в ущерб ОСНОВНОЙ МАССЕ населения. И принудительно.
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> а живут они на высшем уровне достойной жизни.
Да, американцы живут вполне достойно. Не на самом высшем уровне (расслоение большое), но очень достойно. 19 Norway 996.6% 20 Taiwan (Chinese Taipei) 990.4% 21 Qatar 983.1% 22 United States 929.9% 23 Denmark 829.5% 24 Israel 819.3% 25 Finland 783.6% World 100.0% Но россияне-то здесь причём? У россиян совсем другие «аналогичные народы». Вот они: 106 Bolivia 54.2% 107 Guyana 54.0% 108 Thailand 52.6% 109 Russia 52.0% 110 Vietnam 51.9% 111 Kenya 50.1% 112 Algeria 46.1% World 100.0%
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Логично предположить, что качество жизни зависит не от количества жителей или бессовестного расслоения, а от качества этих самых жителей?
Здесь ты прямо в точку. В самую главную первопричину. После социальный экспериментов 20 века в России, её население оказалось способно лишь на то, чтобы наделать дырок в земле и качать оттуда сырьё. Продавая его в необработанном (в основном) виде за границу. В своё время Предсовмина СССР, Н. Рыжков, сокрушался на ТВ о том, что население в СССР, дерьмо. Плохого качества. Помнится, я тогда на него сильно обиделся. И только через много лет я понял, насколько он был прав. Но сути дела это не меняет. Россияне, какие они есть, такие они и есть. И если они хотят жить достойно, то им нужно: 1. Добиться уменьшения расслоения богатства в стране втрое, с 7,43 до 2,48. РФ очень и очень социально несправедливая страна. Такая социальная несправедливость, в условиях нормальной власти, ей просто не по карману. Потому что она ещё и НЕБОГАТАЯ страна. И все это чревато социальным взрывом. Но вопрос удержания высокого расслоения запросто можно решить усилением авторитаризма. Предлоги для этого пропагандoнами будут придуманы легко и просто. А лохастый пипл, о котором в свое время и сокрушался Н. Рыжков, это всё схавает. 2. Добиться сокращения числа жителей в стране приблизительно в три раза. Разумеется, при усилении авторитаризма в стране (для удержания высокого уровня расслоения богатства) будут предприняты меры к увеличению числа населения в стране. То есть противоположного характера. Проще говоря, для достойной жизни россияне должны стать богаче минимум в 3×3 = 9 (девять) раз. Засада лишь в том, что этого не будет НИКОГДА.
10:09 13.02.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Штефан Дюрр, немецкий олигарх, снабжает несколько областей России молоком и молокопродуктами. Путин лично вручил ему русский паспорт и гражданство России.
Я не писал никакую программу действий, мне это нафишг не нужно. Да и глупо с моей стороны было бы. А набросал лишь тезисно, самые первоочередные меры. Разумеется, программа «золотых паспортов» вполне имеет право на жизнь. Это общемировая практика.
10:29 13.02.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Это именно бред
Неужели? А что, если по-прежнему жить на доходы от продажи нефтегаза Западной Сибири (а других вариантов просто НЕТ) и делить доходы на в 3 раза меньшее количество едоков, разве на ОДИН нос в 3 раза больше не придётся?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А почему до тогда не уменьшить вообще до 1 человека, чтобы он стал сверхсупермиллиардером?
Не надо кидаться в крайности.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Этак и американцев
Дорогая, американцы на другой планете живут. Ты на ту планету даже не заглядывайся. Глаза испортишь. И желчь накопишь. А это вредно для здоровья. И вообще, забудь такие слова, как «американцы», «европейцы». И «китайцы», кстати, тоже забудь. Осваивай другие слова. Марокканцы, парагвайцы, боливийцы, гайанцы, тайцы, вьетнамцы, кенийцы, алжирцы, белизцы, аргентинцы. Это одноклассники россиян по богатству. На американцев она ровняться решила. Мексиканцы, от которых американцы отгораживаются, как могут, богаче россиян в 2,7 раз. Они даже потенциально, без учёта расслоения богатств, богаче россиян в 1,15 раз. «Американка», блин. Кстати, в «оккупированных мировым имериализмом» сырьевых придатках (и даже в Иране) коэф. расслоения куда более социальные, чем в «независимой, социально ориентированной России». Даже в Нигерии (!!!): 6 Qatar 2.1206 18 Turkmenistan 2.2499 20 Iraq 2.2562 26 Azerbaijan 2.3039 30 Libya 2.3377 63 Iran 2.5575 97 Kuwait 2.8402 127 Mexico 3.1731 136 United Arab Emirates 3.3147 144 Malaysia 3.4978 154 Nigeria 3.9079 155 Kazakhstan 3.9622 170 Russia 7.4344
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Вообщем, твои цифирки — не более чем пустое жонглирование цифрами.
1. Это не мои цифры. Это цифры Credit Suisse. 2. Это «жонглирование цифрами» правильно называется «экономический анализ». Причём, очень элементарный и даже примитивный. На уровне студента экономфака. Экономически образованный человек тем и отличается от экономически необразованного, что он знает, что означают те или иные цифры.
> Ты зачем-то решил сравнивать самую передовую страну этого мира, США, с заурядной страной третьего мира, Россией?
> Зачем? > Ты еще теплое с мягким сравни. > Здесь ты прямо в точку.
А что это вы хамите и тыкаете незнакомым людям, как гопник в подворотне, отжавший у третьеклассника айфон. Судя по вашей бессмысленной пачкотне, я намного старше, образованнее и умнее вас, так что ведите себя культурно. Чтобы не отвлекаться от темы, и помочь разобраться в смысле *качества* россиян, предлагаю посмотреть выступление одного из выдающихся россиян нашего времени, которого я очень уважаю, на эту тему: %D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%A0%D1% 8B%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2
21:32 13.02.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> и делить доходы на в 3 раза меньшее количество едоков, разве на ОДИН нос в 3 раза больше не придётся?
Так можно и в 10 раз, и в 100, и 1000, и 150 млн. И население США можно тоже так же увеличить до 3 млрд. сделав всех американцев нищими.
> Это цифры Credit Suisse
А нищенское место по ВВП (ППС) беднейшей страны региона - цифры МВФ, от которого территория газового транзита наивно надеется кредит получить.
06:24 15.02.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, не ложь, а чистая правда.
>Ложь. Они никогда этого не заявляли. И в интернете нет такого заявления в оригинале. Есть только лишь высказывание о том, что в России 15 млн. человек заняты в нефтегазовой отрасли.
Я склонен доверять тому, что видел и слышал, а также, сообщениям немецких центральных каналов СМИ времен Гельмута Коля. Известно, что есть определенная информация, огражденная от общественности. Вот здесь Жириновский проговорился в этом вопросе:
12:53 15.02.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я склонен доверять тому, что видел и слышал, а также, сообщениям немецких центральных каналов СМИ времен Гельмута Коля.
>Свобода вероисповедания еще вовсе не доказывает ничего и не является доказательством.
>> Известно, что есть определенная информация, огражденная от общественности.
>Ну, уж к неким то якобы вызказываниям Олбрайт и еще кого-то про 15 млн. россиян и нефтегазовую трубу это точно не относится.
>> Вот здесь Жириновский проговорился в этом вопросе:
>И что? Он просто повторяет ложь, что вообще очень часто делает.
>> А на самом деле никогда этого никто не заявлял. И в интернете нет такого заявления в оригинале. Есть только лишь высказывание о том, что в России 15 млн. человек заняты в нефтегазовой отрасли.
Нут тут всякие аргументы бессильны. Остается только обратиться к документам Римского Клуба. Но если и это ложь, то надо пересмотреть историю: а была ли Перестройка и развал СССР? И кто такие Горбачев и Ельцин? Существовали они? Может мне не стóит больше пить, то-то я после встречи Нового Года так долго не мог вспомнить, какой сегодня год.
