Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Каким я вижу будущее России в идеале

Евгений Бирета 45882
17 936 22:02 06.05.2018
   Рейтинг темы: +1
  Евгений Бирета 45882
45882


Сообщений: 6
Смысл статьи в одной фразе: Нам нужен переход от неолиберализма к кейсианству.


Прочитал недавно пару книжек. Экономикс Майкла Гудвина, где рассказывается о развитии экономической мысли от средних веков до современности. И Разумный инвестор Бенджамина Грэма, где в основном про безопасные инвестиции и анализ стоимости. Карла Маркса Капитал в сжатой форме 200стр. Книги, кроме последней, настолько мне понравились, что вскоре перечитал их еще раз.

«Тот, кто не знает истории, обречен на повторение её» — Цицерон. И мне предстоит непростая задача — написать основную мысль кратко и емко.

Я считаю что прочитав эту статью (потому что мне нравится экономика) вы будете разбираться в экономических вопросах больше чем эти всякие кандидаты в президенты типа Титова. Который думает что экономику можно возродить высокой (9%) инфляцией, свободой для предпринимательства (неолиберализмом?) и низкой процентной ставкой.

Голландия перестала быть сверхдержавой потому что опиралась лишь на внешнюю торговлю. И при этом не развивала внутренний рынок.
Во Франции Жан Батист Кольбер в 16 веке ввел законы охраняющие внутренний рынок (субсидировал экспорт, ввел налоги на импорт, нормативное регулирование, протекционизм местных предпринимателей). Также он снизил налоги на простых людей, жестко контролировал коррупционные растраты, снижал госдолг, изъял земли в пользу государства. Роль земли в то время была важна. Правилом Кольбера было облегчать за счёт богатых повинности бедных. И поэтому уже вскоре Франция стала ведущей державой.
Англия еще в 14 веке скинула крепостное право, поэтому интенсивнее развивалась чем другие европейские страны. Потому что «рабство (крепостное право) снижает стимулы для работников и является самым неэффективным видом разделения труда» (Адам Смит).

Затем начали быстро развиваться США. Потому что по определенным причинам, в их числе скваттерство, была дешевая земля. Это увеличило переговорную силу рабочих, которые могли
позволить себе выбирать — работать на ферме или в городе. А следовательно за переговорной силой увеличились и их ставки оплаты труда. Это означает, что интенсивно развивался внутренний рынок.

«Когда рабочим платят высокое жалование, они более активны, старательны и эффективны, чем при низком.» — Адам Смит

Потом США разделились на Север и Юг. На Севере лтсутствовало рабство, что создавало высокий уровень жизни для большинства и как следствие сильный внутренний рынок. На Юге рабство было, но вследствие технологического прогресса цены на хлопок росли и это сделало Юг на время процветающим.

Дальше по всему миру прокатился промышленный прогресс. Экономика росла быстрыми темпами. Но это привлекло к расслоению доходов общества. Уже в 1824 году в романе Дикенса можно было прочитать про 18 часовой рабочий день и низкую ставку оплаты труда. Низкая оплата привела к слабому
внутреннему рынку. Тогда западные державы начали насаждать «свободную торговлю» своим колониям.
Таким образом ненадолго решив (экспортировав) проблему со слабым внутренним рынком. Чем больше у страны колоний, тем более богатой она считалась. Однако такая политика не решала проблему, а лишь расширяла проблему слабого внутреннего рынка до границ колоний.

С открытием телеграфа появилась возможность создавать национальные и международные монополии. Без телеграфа невозможно было оперативно решать проблемы на больших расстояниях.
Монополии еще больше усилили расслоение общества по доходам (коэффициент Джини). Коэффициент Джини высокий — значит медленно растет экономика и больше недовольство государством. Выше вероятность бунта и революции. Коэффициент Джинни мал — высокий рост экономики и высокая
удовлетворенность государством, как в США периода 50−70х годов.

Чтобы решить эту проблему, потребовалось вмешательство государства в плане социальных реформ. В США с этим справился Теодор Рузвельт.
В Великобритании — пришла Лейбористская партия (партия рабочих).
В Германии — Отто фон Бисмарк, который изобрел экономику смешанного типа: Он ввел государственное регулирование для тяжелой промышленности, промышленного труда и транспорта. И не регулировал (либерализовал) сельское хозяйство и малый бизнес. До этого в экономиках западных стран царствовал чистый либерализм.

В России социальной политики не было никакой. К реформам относились негативно. Профсоюзы запрещены. Единственный выход, на который толкали рабочих, были забастовки. К подавлению забастовок рабочих против предприятий привлекалась армия. Это не решало проблемы, и стачки росли
в геометрической прогрессии. Подробнее тут: http://rusplt.ru/society/istoriya-vserossiyskoy...
Ответом государства на забастовки должны были быть адекватные социальные реформы, но государство не делало этого. Также и в отношении крестьян в 1861 г был принят закон об отмене крепостного права. Но дефакто он существенно ухудшал положение крестьян.
Вследствие этого у населения была очень низкая переговорная сила, а значит низкая оплата труда. Николай 2 втянул Россию в 2 войны. В одной проиграл, во второй довел армию и население до голода.
Столыпин изобрел аграрную реформу, но она не успела заработать в полную силу.
Вывод: в связи с переходом от аграрного государства к индустриальному правила игры изменились, но Российская империя не смогла под них подстроиться и была уничтожена.

Разрешил ситуацию с голодом Ленин — объединил власть и ввел НЭП (продолжение реформы Столыпина).

После смерти Ленина пришел Сталин. Отменил НЭП вследствие идеалогической борьбы с кулаком. Снова начался голод. А за ним и репрессии. Через 30 лет такую же ошибку повторил Мао Дзедун. Но Китаю в плане экономики в дальнейшем повезло с Деном Сяопином.

Тут читатель возможно задастся вопросом — почему вообще коммунизм и марксизм? Кто это придумал и почему посчитали что этот бред вообще будет работать?

Основным локомотивом этой идеи был Маркс. Он придерживался теории трудовой стоимости Рикардо. Что прибыль получается путем притеснения рабочих. Но если рабочим платят мало, их заменяют машины, то и покупать товары будет некому. Норма прибыли постоянно снижается в результате относительного увеличения затрат на оборудование по отношению к человеческому труду.

Значит капитализм либо
а) нуждается в реформах (вмешательстве государства в трудовые отношения). Этим занимались социалисты
б) в революции (коммунисты прийдут к власти и сами все дадут рабочим). К этому стремились коммунисты.

Правильный ответ был а) — реформы. Таким путем пошли западные страны. Революция не является правильным ответом во первых потому, что по статистике приводит к власти диктатора. А во вторых идеей коммунистов была вся власть пролетариату. Это плохая идея, потому что общество как и в природе это пищевая цепочка. И удаление или угнетение какого либо звена этой цепочки ведет к развалу или дегенерации (Д.-вырождение, ухудшение биологических, а также психических признаков)
всего общества, как и в природе. Отсюда главная задача государства — в принятии законов, не дающих преимущество какому либо отдельному слою населения. А выгодных всем.
Например низкая зарплата выгодна капиталистам, но не выгодна трудящимся. Высокая же зарплата не выгодна капиталистам в краткосроке, но в долгосроке выгодна всем тк создает высокий
потребительский спрос.

В 1950—1970 наступил золотой век капитализма. Так называемое «Славное тридцатилетие». Были высокие зарплаты связанные с идеалогической борьбой с СССР, а также с идеями кейсианства и
Рузвельта, которые возникли после великой депрессии. До 1970 зарплаты трудящихся там были высокие. В СССР были тоже высокие, но был дефицит товаров.

С приходом Рейгана и Тетчер началась новая политика — неолиберализм. Связана она вероятно была с глобализацией и низкой конкурентоспособностью западных товаров. Подстегнул ее нефтяной кризис.
Тетчер утверждала что всегда носила с собой книгу Адама Смита, известного либералиста. Но имхо идеи Адама Смита о принципе невмешательства государства в экономику уже давно устарели.
Её политическая философия и экономическая политика основывались на дерегуляции, в особенности финансовой системы, обеспечении гибкого рынка труда, приватизации государственных компаний и уменьшении влияния профсоюзов.
Рейган тоже был за дерегулирование экономики, а также за снижение налогов и за дефицитное финансирование. Но по факту налоги на трудящихся выросли (благодаря косвенным налогам и смещению из-за высокой инфляции прогрессивной шкалы налогообложения в сторону бедных), дерегулирование привело к монополизации отраслей экономики, а дефицитное финансирование так «понравилось» правительству, что в дальнейшем превратило США из крупнейшего кредитора в крупнейшего должника.

После развала СССР, МВФ навязал России неолиберализм. Он действует до сих пор. Признаки неолиберализма — дерегуляция экономики, приватизация, уменьшение государственных расходов, увеличение роли частного сектора и неограниченная свободная торговля.
Почему МВФ насаждали неолиберализм каждому государству, которому давали в долг? Дерегуляция, увеличение частного сектора, неограниченная свободная торговля — давали краткосрочный, но все таки рост в экономике в ущерб долгосрочному. А самое главное, это позволяло западным компаниям захватить рынок кредитуемой страны.
Приватизация и уменьшение госрасходов — давало государству средства расплатиться с кредиторами, то есть с МВФ.

Свобода предпринимательству, которое восхваляют такие «выдающиеся» экономисты как Милтон Фридман, или упаси господи Борис Титов (кандидат в президенты РФ) ведет к таким печальным последствиям как «фиаско рынка», представленные сами себе рынки часто попадают под контроль монополий, к таким негативным экстерналиям как неконтролируемое загрязнение окружающей среды, к обогащению одних лиц
в ущерб другим, сговорам компаний с их регулятором, к ассиметричности доступа к информации и тд.

Словом, регулирование экстерналий это очень важно, и повод для отдельной статьи на несколько страниц. Дерегулирование это хорошо, но до тех пор, пока не нарушаются права других людей.

Неолиберализм потерпел неудачу в Латинской Америке, Восточной Европе, Юго-Восточной Азии и в Северной Африке; а также во время начавшегося 2008 году глобального кризиса, который считают следствием внедрения политики неолиберализма.

Что же касается России, то до 2000 г здесь царил неолиберализм. В период 2000—2007 в связи с повышением цен на нефть увеличилось благосостояние трудящихся, усилился внутренний спрос. Это подстегнуло экономику. Стремление к высокому уровню внутреннего спроса это кейсианство.
Однако с наступлением кризиса 2008 доходы государства резко упали. И если с монетарной политикой у нас более менее все нормально — Набиуллина зачищает слабые банки, таргетирует инфляцию на уровне 4%. То с фискальной политикой все плохо. Государство в результате кризиса начало сокращать расходы и в первую очередь это коснулось социальной сферы. Уровень доходов населения упал и как следствие до сих пор Россия не может выйти из кризиса, поскольку надеется на внешний спрос. Но с внешним спросом все стало еще хуже — Россию обложили санкциями.
С 1 мая 2018 МРОТ увеличен на 43%. Это хорошо, но нужно продолжать делать это каждый год с оглядкой на инфляцию.

По сути к концу 2008 повторялось то, что происходило до 1930х. Следствием либерализма было увеличение расслоения доходов богатых и бедных. Это приводило к снижению внутреннего спроса. До 1930х проблема решалась захватом колоний и экспортом в них своей продукции. Сейчас же она решается снижением издержек за счет переноса производств в страны с низким уровнем жизни.

США довольно быстро вышло из кризиса 2008 в следствие кейсианской политики Барака Обамы. Обама снизил налог на доход до 100 тыс. $, существенно увеличил расходы на инфраструктуру, потратил кучу денег на поддержку безработным и бюджетникам. Дал льготы малому и крупному бизнесу. Это обошлось ему в $ 775 млрд. Правда увеличил госдолг в 2 раза. На что он потратил остальные 9 трлн$ госдолга, доподлинно не известно. Зато Россия всегда более аккуратно относилась к дефициту бюджета. Предвыборные гонки в РФ в отличие от США не влияют на распределение бюджета.

Что я хотел сказать:
1. Следует перейти к политике кейсианства, а именно сосредоточиться на росте доходов населения, что приведет к сильному внутреннему рынку.
2. Устранение явлений «фиаско государства». Например ярким примером фиаско государства является отмена выборов глав муниципалитетов. Таким образом, главы назначаемые президентом заботятся об интересах президента, а не интересах народа.
3. Устранение негативных экстерналий и поощрение позитивных экстерналий. Примеры: К негативным экстерналиям относятся экологические нарушения. Но штрафы за них мизерные. К позитивным — поощрение езды на экологически безопасном транспорте. В РФ такое не поощряется.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
22:11 06.05.2018
Евгений Бирета 45882 (45882) писал (а) в ответ на сообщение:
> Перейти к политике кейсианства, а именно сосредоточиться на росте доходов населения, что
>
> приведет к сильному внутреннему рынку
quoted1
какая связь между «сосредоточиться на росте доходов населения» (кстати, каким образом, отменять налоги и сборы?) и «перейти к политике кейнсианства»?

и при чем тут "приведет к сильному (сильному?) внутреннему рынку"? вся позиция Кейнса строилась на том, что рынок не саморегулируем и потребители не в состоянии самостоятельно стимулировать и обеспечивать спрос в масштабах экономики, поэтому нужно вмешательство гос-ва.

да, и что значит «перейти»? все лучшее из идей Кейнса и так применяется сегодня всеми государствами с рыночной экономикой, просто у всех разные конъюнктура и законодательство, поэтому и пространство для маневра отличается.

Евгений Бирета 45882 (45882) писал (а) в ответ на сообщение:
> Предвыборные гонки в РФ в отличие от США
quoted1
предвыборные гонки в РФ, в отличие от США, отсутствуют в принципе…
и как они кстати на бюджет влиять могут, гонки эти?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
22:27 06.05.2018
Евгений Бирета 45882 (45882) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> экстерналиям относятся экологические нарушения. Но штрафы за них мизерные. К позитивным —
>
> поощрение езды на экологически безопасном транспорте. В РФ такое не поощряется.
quoted1
Сказать то вообще что хотел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евгений Бирета 45882
45882


Сообщений: 6
22:44 06.05.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Евгений Бирета 45882 (45882) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предвыборные гонки в РФ в отличие от США
quoted2
>предвыборные гонки в РФ, в отличие от США, отсутствуют в принципе…
> и как они кстати на бюджет влиять могут, гонки эти?
quoted1
Перейти — значит перестать сокращать расходы на социалку и начать их увеличивать. Перераспределить бюджет так, чтобы больше денег доставалось бюджетникам, молодым семьям и прочим зависящим от бюджета. Я написал что положительно отзываюсь на повышение МРОТ, и надеюсь что и в дальнейшем оно будет увеличиваться значительными темпами.
По поводу влияния предвыборных гонок на распределение бюджета я имел ввиду борьбу между демократами и республиканцами. Сокращение бюджета ударяет по их сторонникам, поэтому не желательно.
Приведу пример — цитату из новостей, надеюсь это все объяснит: «В общей сложности 62-страничный документ предусматривает урезание госрасходов на $ 3,6 трлн в ближайшие десять лет (базой для сравнения является сценарий сохранения текущей политики). Эти меры больно ударят по многим сторонникам Трампа из числа аграриев и работников с доходами ниже прожиточного минимума, которые обеспечили ему победу на президентских выборах, утверждают американские обозреватели и эксперты.»
Нравится: Валерий СПб
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евгений Бирета 45882
45882


Сообщений: 6
22:49 06.05.2018
> Сказать то вообще что хотел?
quoted1

Если сказать в одной фразе что я хотел сказать — надо уходить от политики «денег нет, но вы держитесь» и «учителя, врачи, занимайтесь предпринимательством» © Д.А. Медведев
И прийти к стимулированию внутреннего спроса (социального обеспечения, повышения зарплат бюджетникам итд) даже путем дефицитного финансирования
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
22:58 06.05.2018
Евгений Бирета 45882 (45882) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Если сказать в одной фразе что я хотел сказать — надо уходить от политики «денег нет, но вы держитесь» и «учителя, врачи, занимайтесь предпринимательством» © Д.А. Медведев
> И прийти к стимулированию внутреннего спроса (социального обеспечения, повышения зарплат бюджетникам итд) даже путем дефицитного финансирования
quoted1

все это не возможно из-за архаической политической системы, основанной на всевластии силовиков.
зато возможны новые войны, гонка вооружений, запреты всего чего только можно, конфронтация со свободным миром.
В такой обстановке глупо ожидать внутренние инвестиции
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
15:25 07.05.2018
Евгений Бирета 45882 (45882) писал (а) в ответ на сообщение:
> Перейти — значит перестать сокращать расходы на социалку и начать их увеличивать
quoted1
так, а кейнсианство тут при чем? вы же к нему "перейти" хотите.

Евгений Бирета 45882 (45882) писал (а) в ответ на сообщение:
> Перераспределить бюджет так, чтобы больше денег доставалось бюджетникам
quoted1
а может количество бюджетников сократить просто?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евгений Бирета 45882
45882


Сообщений: 6
22:33 07.05.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> Евгений Бирета 45882 (45882) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Перейти — значит перестать сокращать расходы на социалку и начать их увеличивать
quoted2
>так, а кейнсианство тут при чем? вы же к нему «перейти» хотите.
quoted1

Основная идея кейсианства — увеличение уровня спроса путем государственного регулирования экономики.
Расходы на социалку — один из способов увеличения внутреннего спроса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
23:07 07.05.2018
Евгений Бирета 45882 (45882) писал (а) в ответ на сообщение:
> Расходы на социалку
quoted1
ну «социалка» — понятие широкое, в данном случае у вас это пенсии, пособия, всевозможные выплаты, зарплаты бюджетников.
ни в одной стране это всё не в состоянии хоть сколько-нибудь подстегнуть потребление, так как не обеспечивает даже средний по экономике уровень доходов экономически активного населения, ну кроме зарплат бюджетников, но их у нас 40%, и чтобы разогнать спрос им нужно начать платить столько, что у нас весь бюджет на это уйдет и то не хватит (утрирую конечно, но недалеко от истины)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евгений Бирета 45882
45882


Сообщений: 6
21:38 08.05.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Евгений Бирета 45882 (45882) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Расходы на социалку
quoted2
>ну «социалка» — понятие широкое, в данном случае у вас это пенсии, пособия, всевозможные выплаты, зарплаты бюджетников.
> ни в одной стране это всё не в состоянии хоть сколько-нибудь подстегнуть потребление, так как не обеспечивает даже средний по экономике уровень доходов экономически активного населения, ну кроме зарплат бюджетников, но их у нас 40%, и чтобы разогнать спрос им нужно начать платить столько, что у нас весь бюджет на это уйдет и то не хватит (утрирую конечно, но недалеко от истины)
quoted1

Не пойму ваш последний смайл — это что за издёвка???
Если вы слишком ленивы или глупы чтобы читать или понять что я писал выше повторяю в ТРЕТИЙ раз для особо одаренных беспардонных умников:
поднять внутренний спрос путем повышения уровня благосостояния населения. Социалка это лишь из одних способов. Есть и другие — можете придумать и написать их сами!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
22:20 08.05.2018
Евгений Бирета 45882 (45882) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не пойму ваш последний смайл — это что за издёвка???
quoted1
ну это не издевка, это выражение эмоции, возникающей при чтении таких лозунгов, потому что:
1) это война с мельницами, бессмысленная и бесполезная, пока количество зависимых от бюджета не сократится, достойного уровня выплат все равно не достичь, даже спустив весь бюджет.
2) к кейнсианству это имеет такое же отношение, как убийство воробьев к монетаризму.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
10:21 09.05.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> к кейнсианству это имеет такое же отношение, как убийство воробьев к монетаризму.
quoted1
Не, напечатать денег, «чтоб всем хватало», это как раз и есть кейнсианство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
14:05 09.05.2018
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не, напечатать денег, «чтоб всем хватало», это как раз и есть кейнсианство
quoted1
не чтоб всем хватало, а чтобы ставку снизить и активность инвестиций пробудить, при этом самому государству еще инфраструктурными проектами заниматься по его мнению (Кейнса) надо, стимулируя спрос на товары и услуги напрямую.
автор темы же денежную массу наращивать не хочет, просто бюджетникам платить больше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
15:12 09.05.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> автор темы же денежную массу наращивать не хочет, просто бюджетникам платить больше.
>
quoted1
Ну может и не хочет, но и особо не возражает — «существенно увеличил расходы на инфраструктуру, потратил кучу денег на поддержку безработным и бюджетникам. Дал льготы малому и крупному бизнесу. Это обошлось ему в $ 775 млрд. Правда увеличил госдолг в 2 раза.»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
15:18 09.05.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> не чтоб всем хватало, а чтобы ставку снизить и активность инвестиций пробудить, при этом……. стимулируя спрос на товары и услуги напрямую.
quoted1
Вы так говорите, будто это что-то хорошее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Наблюдатель
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Каким я вижу будущее России в идеале
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия