>> я лишь показал тебе наглядный пример что сравнивать мощности надо аккуратненько, а не как вот ты шашкой махнул "экономика США мощнее РФ".
>И в итоге я прав? Прав. > Аккуратненько и скрупулёзненько нужно сравнивать там, где результат неочевиден. Например - США и Китай.
Ладно, давай еще раз про твою правоту, разложим все по полочкам. 1. экономика США мощная потому что их государство живет в долг (т.н "дутая экономика"); 2. экономика Китая мощная потому что их государство живет по факту (т.н "реальная экономика"); 3. экономика РФ... да у нас вообще нет никакой экономики, точнее вообще нет параметра мощности у нашей экономики, потому что все 25 лет наше государство не живет, а существует. Вот убери из нашей экономики выручку за нефть, газ, древесину и прочие энергоносители и сырьё (проще говоря вычлени то, что называется "разбазаривание природных богатство своей родины" ) и окажется что у нас вообще ничего нет на самом деле, ни дутой ни реальной экономики, а есть лишь показуха, имитация экономической деятельности. Так что экономику РФ вообще нельзя объективно сравнивать с другими державами, а корректно будет лишь сравнивать экономику прошлой ельцинской РФ (90-х) с экономикой РФ нынешней путинской (00-17). И вот тут выяснится что Путин действительно много лучше хозяйствует чем Ельцин, нынешняя наша экономика все же успешнее чем прошлая. Вот такие наши дела. Они не радостные, но и особо печалится им не стоит. Нет тут ничего фатального. Все можно изменить. Достаточно посмотреть на Китай, который до 90-х был никто и звать его никак, и вот кем он сейчас стал. А мы что, рыжие чтоле?
15:24 17.03.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 3. экономика РФ... да у нас вообще нет никакой экономики, точнее вообще нет параметра мощности у нашей экономики, потому что все 25 лет наше государство не живет, а существует. Вот убери из нашей экономики выручку за нефть, газ, древесину и прочие энергоносители и сырьё (проще говоря вычлени то, что называется "разбазаривание природных богатство своей родины" ) и окажется что у нас вообще ничего нет на самом деле, ни дутой ни реальной экономики, а есть лишь показуха, имитация экономической деятельности.
А нам на хрен такая выручка не нужна ... ни от нефти ни от газа... это газ и нефть не инфлируют... а стаб фонд который мы в баксах да в ценных бумагах США держали синфлировал на чем мы потеряли кучу бабла...и кончилось тем, чем надо было заниматься с самого начала... деньги наконец то направили на собственное развитие...на собственные программы... И начали их вытягивать из экономики США что она тут же почувствовала... объявив санкции и прочую хрень пытаясь замедлить процесс...
15:30 17.03.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Так что экономику РФ вообще нельзя объективно сравнивать с другими державами
Да ладно , вполне достаточно в мире государство - сырьевых придатков, и все они стоят в общем ранжире. И России ни к чему выпендриваться и настаивать на своей особости и несравнимости.
И ВВП по большому счёту всё равно, какой товар ты продал - нефть, автомобиль или модную стрижку...
Углубляться имеет смысл лишь для того, чтобы объяснить какие-то частные флюктуации....Типа - почему в одном пустынном государстве живут в нищете, а в другом - в роскоши...
15:33 17.03.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> экономика США мощная потому что их государство живет в долг
Вполне нормально. То, что они исправно выплачивают долги говорит о том, что занятые деньги они тратят с умом.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> экономика Китая мощная потому что их государство живет по факту
У них нет главного - собственном мощной научной и инновационной базы.
Руки-то в Китае факт, станки -тоже, а головы-то - в США, в ЕС, в Японии, в Корее...
Хотя постепенно эта ситуация меняется.
15:34 17.03.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> объявив санкции и прочую хрень пытаясь замедлить процесс...
Санкции -чтобы замедлить процесс? Типа США запретили России продавать собственные облигации? Гоплит, ну вы пишете прямо....ну прямо....ну неграмотно ж....нелепость пишете....
15:36 17.03.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> а стаб фонд который мы в баксах да в ценных бумагах США держали синфлировал
Потому что курс рубля - это фактически цена бочки нефти... Нефть подешевела - рубль подешевел. Вот и "синфлировала нефть".
15:40 17.03.2017
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что экономику РФ вообще нельзя объективно сравнивать с другими державами
>Да ладно , вполне достаточно в мире государство - сырьевых придатков, и все они стоят в общем ранжире. И России ни к чему выпендриваться и настаивать на своей особости и несравнимости. >
Вы так думаете ... а как де закон конкуренции??? Ему плевать кто что думает ... сильный выживет слабый сдохнет...
> И ВВП по большому счёту всё равно, какой товар ты продал - нефть, автомобиль или модную стрижку...
Так то да ... но если товар 100% собственного производства при чем превосходящий по качеству мировые аналоги... это круто... и мы это можем... по крайне мере потенциал есть...
> > Углубляться имеет смысл лишь для того, чтобы объяснить какие-то частные флюктуации....Типа - почему в одном пустынном государстве живут в нищете, а в другом - в роскоши...
Вот это как раз и надо поправить... производство отечественного товара гражданского назначения и меньший разрыв в потреблении ... говорят 1к 5 достаточно а 1 к 10 уже критично... потребления нет... оборот падает... кризис...
>> объявив санкции и прочую хрень пытаясь замедлить процесс...
>Санкции -чтобы замедлить процесс? > Типа США запретили России продавать собственные облигации? > Гоплит, ну вы пишете прямо....ну прямо....ну неграмотно ж....нелепость пишете....
Да это не я пишу... это вы так интерпретируете... в силу глубины своих познаний... При чем тут выпуск собственных облигаций??? Вы че... мы уже держатели...мы предъявляем и просим погасить... а на говорят не можем... видите Украина в огне??? Вот и хрен вам а не погашение ее долгов на газ на три ярда... То же самое с американскими... ну вы знаете ну пока не та обстановка и вообще кто вам позволил лезть в выборы Трампа...
>> а стаб фонд который мы в баксах да в ценных бумагах США держали синфлировал
>Потому что курс рубля - это фактически цена бочки нефти... > Нефть подешевела - рубль подешевел. > Вот и "синфлировала нефть".
Че-е-е??? Курс рубля это валютная биржа... цена на нефть сырьевая биржа??? Как это вы их в кучу умудряетесь собрать... ЦБ нефтью не торгует... а Газпром валютой...
15:50 17.03.2017
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> И ВВП по большому счёту всё равно, какой товар ты продал - нефть, автомобиль или модную стрижку...
ввп-то все равно это убогий показатель экономической деятельности сто раз уже вам разъяснял - если вы считаете что вас в ресторане жизни кормит именно официант который подай-принеси, а не повар который стоит у раскаленной кухонной плиты, то вам и это убожество измерения в ВВП сгодится. Про то, что поваров все меньше, а чаевые у официантов все больше, про это вам ВВП не расскажет. Глядя на высокие числа ВВП вы думаете что едите в светлое будущее, а на самом деле вы несетесь к пропасти, вот так тоже может быть. Вы думаете что ресторан процветает, а он на само дел стоит на пороге голода
15:51 17.03.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Так то да ... но если товар 100% собственного производства при чем превосходящий по качеству мировые аналоги...
Вы сейчас про какой конкретно товар?
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Вы так думаете ... а как де закон конкуренции???
Закон конкуренции говорит - сырьё и сельхозпродукция в стратегической перспективе дешевеет относительно высокотехнологичной продукции.
Всё больше и больше приходится сырьевым и сельскохозяйственным странам гнать нефти, газа, кофе и рапса - чтобы поддерживать паритет в уровне жизни.
15:53 17.03.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Курс рубля это валютная биржа... цена на нефть сырьевая биржа???
Да. Но прежде чем покупат/не покупать рубль - валютчики смотрят на цену нефти. Ибо больше ничего особо ценного в экономике РФ нет. Для других сырьевых экономик -та же песня.
15:55 17.03.2017
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> экономика Китая мощная потому что их государство живет по факту
>У них нет главного - собственном мощной научной и инновационной базы.
кстати уже есть недооцениваешь ты китай действительно лет 10-15 назад еще не было но они приложили усилия и сейчас их и научная и технологическая школа - на уровне США (а в чем-то даже и превосходят их) по сути они выучили свою молодежь заграницей, а потом построили ей на территории Китая оазисы, и сейчас они независимые. Даже если США и весь Запад накроется со всеми своими технологиями, Китай ничего не потеряет вообще, они сам способен создавать любые продукты без всякой помощи запада. У китая вообще лишь одна беда - сырье, маловато ему бог послал природных ресурсов. А все остальное у него давно уже в шоколаде.
15:59 17.03.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> сто раз уже вам разъяснял - если вы считаете что вас в ресторане жизни кормит именно официант который подай-принеси, а не повар который стоит у раскаленной кухонной плиты
Можно и дальше продолжать эту аналогию - по одной ветке - до коровы, дающей стейки, по другой - до умища владельца ресторана, без которых и официант, и повар немногого стоят...По третьей -до собственного кошелька, без которого и официант, и повар смотрят на тебя как на говно....
Суть в том, что РУК, которые могут копать, а могут не копать - в мире много. Капиталист уже не ограничен рамками одного дня пути на железной дороге и длиной телеграфного кабеля.
Так что он строит завод в Индонезии -и не парится. А вот годных мозгов всё так же мало, и они неравномерно распределены по миру. Вот они и кормят мир.
> > Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> экономика Китая мощная потому что их государство живет по факту
>>У них нет главного - собственном мощной научной и инновационной базы.
>кстати уже есть > недооцениваешь ты китай > действительно лет 10-15 назад еще не было > но они приложили усилия
> и сейчас их и научная и технологическая школа - на уровне США (а в чем-то даже и превосходят их) > по сути они выучили свою молодежь заграницей, а потом построили ей на территории Китая оазисы, и сейчас они независимые. Даже если США и весь Запад накроется со всеми своими технологиями, Китай ничего не потеряет вообще, они сам способен создавать любые продукты без всякой помощи запада. > У китая вообще лишь одна беда - сырье, маловато ему бог послал природных ресурсов. А все остальное у него давно уже в шоколаде.
Как водится, истина где-то посередине. И я эту оговорочку сделал.
