Культура и наука

Log in | Registration
Next page →Go to the last message

Математика и альтернативня энергия.

secvensor
15 2266 21:11 11.02.2019
   Thread rating +0
  secvensor
secvensor


Messages: 4149
Приколитесь.



Есть интересные статейки. Холодный дождик — на горячие головы.

https://www.drive2.ru/b/464127498657988935/

Первая попавшаяся солнечная батарея мощностью 200 Вт (об этом чуть позже) имеет размер 168 х 80,8 см, что дает нам площадь 13574,4 см2.

Умножаем площадь на энергозатраты — получаем, что на затраты на производство данной панели составляют 19 МВт*ч

Прокомментирую - во избежание соплей и визга.
Это суммарные затраты, на разработку, добычу, переработку сырья, выплавление полупроводника, сборку, перевозку, монтаж и затраты на эксплуатацию, профилактику и ремонт..

Link Complain Quote  
  akvamarin
akvamarin


Messages: 2051
21:42 11.02.2019
и что? все равно конец света будет. и можете себе эту батарею на лоб повесить, чтоб освещать дорогу в рай.
Liked: Peskov
Link Complain Quote  
  secvensor
secvensor


Messages: 4149
21:43 11.02.2019
На болт повесь — дабы придурки не рождались больше.
Link Complain Quote  
  Alekseev
adwan


Messages: 3632
22:36 11.02.2019
secvensor (secvensor) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Умножаем площадь на энергозатраты — получаем, что на затраты на производство данной панели составляют 19 МВт*ч
> Прокомментирую — во избежание соплей и визга.
> Это суммарные затраты, на разработку, добычу, переработку сырья, выплавление полупроводника, сборку, перевозку, монтаж и затраты на эксплуатацию, профилактику и ремонт.
quoted1
Когда в политехе изучали ТММ (теория машин и механизмов) я на курсовую работу придумал оригинальный патефон и одновременно машину с КПД 90%. Руководитель поставил мне отлично, но проект машины вернул назад с предложением обязательно оформить заявку на изобретение, так как всё новое должно пройти экспертизу особого отдела. Но Союз развалился, а вместе с ней и заявки на изобретение. Оформлять патент дорого и очень не надёжно. Идею никто покупать не хочет, считая это невозможным, типа perpetum mobile. А ведь переоборудовав все электростанции новым механизмом можно было бы увеличить выработку электроэнергии в 2,2 раза. Кроме того, этот механизм легко снимал бы электричество с энергии волн и приливов.
Link Complain Quote  
  Kateyko
Kateyko


Messages: 31993
23:06 11.02.2019
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на post:
> secvensor (secvensor) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>
>> Первая попавшаяся солнечная батарея мощностью 200 Вт (об этом чуть позже) имеет размер 168×80,8 см, что дает нам площадь 13574,4 см².
>>
quoted2
>
>> Умножаем площадь на энергозатраты — получаем, что на затраты на производство данной панели составляют 19 МВт*ч
>> Прокомментирую — во избежание соплей и визга.
>> Это суммарные затраты, на разработку, добычу, переработку сырья, выплавление полупроводника, сборку, перевозку, монтаж и затраты на эксплуатацию, профилактику и ремонт.
quoted2
>Когда в политехе изучали ТММ (теория машин и механизмов) я на курсовую работу придумал оригинальный патефон и одновременно машину с КПД 90%. Руководитель поставил мне отлично, но проект машины вернул назад с предложением обязательно оформить заявку на изобретение, так как всё новое должно пройти экспертизу особого отдела. Но Союз развалился, а вместе с ней и заявки на изобретение. Оформлять патент дорого и очень не надёжно. Идею никто покупать не хочет, считая это невозможным, типа perpetum mobile. А ведь переоборудовав все электростанции новым механизмом можно было бы увеличить выработку электроэнергии в 2,2 раза. Кроме того, этот механизм легко снимал бы электричество с энергии волн и приливов.
quoted1
Не переживай. Ты не один такой на Форуме.)))
Liked: Ruder
Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 27956
23:15 11.02.2019
а почему тема в «политике сша»?
ее надо было скорей в экономике где-то создать.
Link Complain Quote  
  Alekseev
adwan


Messages: 3632
00:04 12.02.2019
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на
> Не переживай. Ты не один такой на Форуме.)))
quoted1
А я и не переживаю. Когда я просмотрел «Бюлетень изобретений», то там сколько оригинальных технических решений, что если бы в СССР хотя бы половина из них была внедрена, то Япония со своим техническим прогрессом далеко отдыхала где-то там. Здесь можно процитировать Пушкина: «И угораздило же мне родиться в России, да ещё с талантом!»
Link Complain Quote  
  Nataly Noimann
10507


Messages: 50842
07:14 12.02.2019
secvensor (secvensor) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Умножаем площадь на энергозатраты — получаем, что на затраты на производство данной панели составляют 19 МВт*ч
> Прокомментирую — во избежание соплей и визга.
> Это суммарные затраты, на разработку, добычу, переработку сырья, выплавление полупроводника, сборку, перевозку, монтаж и затраты на эксплуатацию, профилактику и ремонт.
quoted1

Дешевле источника энергии, чем из нефти и газа пока ничего нет. Они, кстати, тоже являются концентрированной солнечной энергией.
Link Complain Quote  
  Kateyko
Kateyko


Messages: 31993
07:55 12.02.2019
Если батарея имеет мощность 200 Вт, то за час она выработает 0,2 кВт*ч. А 19 МВт*ч соответственно за 19000000/200 = 950000 часов.
Если даже предположить, что она круглые сутки работает (чего быть не может), то это составит 95000000/24 = 39583,33333333 дней или 39583,33333333/365 = 108,4474885845 лет. Солнечные батареи, конечно, далеко не самый эффективный способ выработки электроэнергии, но скорее всего, ТС с энергозатратами что-то напутал. Теплота сгорания бензина 46 МДж/кг или 46000000/3600 = 12777,77777778 Вт*ч/кг. Т. е. 19МВт*ч это примерно 19000000/12778 = 1486,930662075 кг или полторы тонны бензина. Ну, а чтоб построить солнечную электростанцию в 200 МВт, по словам ТС придется затратить в 200000000/0,2 = 1000000000 раз больше или 1,5 млрд. тонн бензина. Это уже сравнимо с годовой добычей нефти в мире.)))
Link Complain Quote  
  sobenin
31415926


Messages: 3998
08:08 12.02.2019
secvensor.

Никто не спорит, что затраты на производство альтернативной аппаратуры и всяких панелей больше, чем КПД всего этого нового. Но ты, и все другие насмешники, до конца не понимаете что такое экология и зелёная энергетика, и кому она нужна.

Аппаратура Зел. Энергетики (панели, тансформаторы, лампочки и всё другое) будут производиться в отсталых странах, а вот использоваться в продвинутых, в богатых.

Экология, при производстве аппаратуры Зелёной Энергетики в промышленном масштабе, будет засираться в странах голодранцах (производство), а вот сохраняться экология будет у богатых (у потребителей), понимаешь, о чём я?

То, что панели, и вообще вся альтернативка, — дорогие, никто не спорит. Но когда у человека есть деньги, то он готов пожертвовать ими, что бы обеспечить себе комфорт, уют, и экологическую безопасность.

То, что сказано о панелях, можно сказать и о еде, и о стройматериалах, и о всём другом. Экология (воздух, вода, еда, вещи) — дорогое удовольствие. Но богатые страны и люди могут позволить себе не экономить на ней, и все производства выселить от себя куда подальше, и пользовать не вонючие бензин и уголь, а солнечные панели.
Link Complain Quote  
  sobenin
31415926


Messages: 3998
08:17 12.02.2019
Если не будет глобальной войнушки, падения метеорита, взрыва вулкана, нашествия инопланетян, и зомби-апокалипсиса, то вся альтернатива будет развиваться, а юзать её будут те, кто побогаче.

Богатые люди и страны могут себе позволить пользовать слабенький, дорогущий, но чистенький аккумулятор, взамен мощного и дешевого, но вонючего стандартного.

Альтернативная Энергетика — это статусная энергетика.
Социально-статусная, просто вы этого не понимаете.
Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 27956
03:56 13.02.2019
secvensor (secvensor) писал (а) в ответ на post:
> Первая попавшаяся солнечная батарея мощностью 200 Вт (об этом чуть позже) имеет размер 168×80,8 см, что дает нам площадь 13574,4 см².
>
> Умножаем площадь на энергозатраты — получаем, что на затраты на производство данной панели составляют 19 МВт*ч
quoted1
а откуда взялись эти энергозатраты?
если перевести их в деньги, то это при цене за 1квтч к примеру в 10 центов, а это низкая цена, то получится 1900 долларов.
так ведь?
а цена которая включает и прибыль компаний которые их производит где до 250 баксов за одну панель.
это че, все китайцы, немцы, американцы работают в убыток?
Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 27956
03:57 13.02.2019
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> То, что панели, и вообще вся альтернативка, — дорогие, никто не спорит. Но когда у человека есть деньги, то он готов пожертвовать ими, что бы обеспечить себе комфорт, уют, и экологическую безопасность.
>
> То, что сказано о панелях, можно сказать и о еде, и о стройматериалах, и о всём другом. Экология (воздух, вода, еда, вещи) — дорогое удовольствие. Но богатые страны и люди могут позволить себе не экономить на ней, и все производства выселить от себя куда подальше, и пользовать не вонючие бензин и уголь, а солнечные панели.
quoted1
затраты на альтернативную энергетику сильно упали и уже вкладывать в нее выгодней, чем в обычную.
в этом во многом и обьясняется взрывной рост инвестиций в нее.
Link Complain Quote  
  Ghostbear
Ghostbear


Messages: 4166
08:51 14.02.2019
Интересно, а кто-нибудь из комментаторов читал статью-оригинал на английском?
Там, правда, данные 90-х годов.
Link Complain Quote  
  Ghostbear
Ghostbear


Messages: 4166
11:14 14.02.2019
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на post:
> Если батарея имеет мощность 200 Вт, то за час она выработает 0,2 кВт*ч. А 19 МВт*ч соответственно за 19000000/200 = 950000 часов.
quoted1
Нолик лишний, а так всё норм

Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на post:
> Т. е. 19МВт*ч это примерно 19000000/12778 = 1486,930662075 кг или полторы тонны бензина. Ну, а чтоб построить солнечную электростанцию в 200 МВт, по словам ТС придется затратить в 200000000/0,2 = 1000000000 раз больше или 1,5 млрд. тонн бензина. Это уже сравнимо с годовой добычей нефти в мире.)))
quoted1
А здесь уже 3 нолика.
Но, в общем, правильно
Link Complain Quote  
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Математика и альтернативня энергия.
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version