> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лесной институт, инженер-механик.
>понятно > давай об рабочем жизненном опыте
> кем работал и работаешь > (я всю жизнь мелкий предприниматель, первую фирму открыл в 90-м. Занимался разным многим, но в основном разработка и про-во РЭА. Сейчас на отдыхе) >
Вот тебе не мейтся же. Лесозаготовки, торговля технологическим оборудованием, сейчас предприниматель.
14:25 26.04.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Вот тебе не мейтся же. Лесозаготовки, торговля технологическим оборудованием, сейчас предприниматель.
не, ну мне просто интересно почему ты, лесоруб, губитель леса, вор природы стал таким каким ты стал у тебя производственных травм не было? дерево тебе на головушку не падало?
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот тебе не мейтся же. Лесозаготовки, торговля технологическим оборудованием, сейчас предприниматель.
>не, ну мне просто интересно почему ты, лесоруб, губитель леса, вор природы
> стал таким каким ты стал > у тебя производственных травм не было? дерево тебе на головушку не падало? >
А тебя током не шарашило или может в 90-х братки по головушке настучали? . Губитель леса , ну ты блин даешь, если бы ты видел сколько здесь леса ,да и вообще сейчас на одно срубленное дерево два сажают. А стал я таким потому что как говорится что росло то и выросло, по поводу той же религии моя позиция основана на историческом опыте человечества.
14:50 26.04.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Губитель леса , ну ты блин даешь, если бы ты видел сколько здесь леса ,да и вообще сейчас на одно срубленное дерево два сажают. А стал я таким потому что как говорится что росло то и выросло, по поводу той же религии моя позиция основана на историческом опыте человечества.
Вот давай на этом сравнении и разберемся - дровосек и поп, две обычных профессии. В каждой из них есть и что-то плохое и что-то хорошее. Однако ты ничего против профессии дровосеков не имеешь, а вот профессию попов принципиально хочешь изжить из нашей жизни. Почему? Что такого в этой профессии ты видишь вредного для общества?
Подмечу - профессии модифицируются со временем. Вот раньше дровосеки просто вырубали лес. Сейчас они обязаны и садить молодняк, т.е заботиться о будущем. Почему ты не допускаешь, что подобные модификации происходят у попов? зачем постоянно упрекаешь профессию в её прошлом? Заметь как тебе не понравилось когда я твою профессию свел к губителям леса, как ты возмутился, как подметил что это не так на самом деле, что я сказал несправедливо. Но вот ты сам, почему-то, в отношении к другой профессии поступаешь точно так же не справедливо. Или ты этого не замечаешь?
15:03 26.04.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Губитель леса , ну ты блин даешь, если бы ты видел сколько здесь леса ,да и вообще сейчас на одно срубленное дерево два сажают. А стал я таким потому что как говорится что росло то и выросло, по поводу той же религии моя позиция основана на историческом опыте человечества.
>Вот давай на этом сравнении и разберемся - дровосек и поп, две обычных профессии. В каждой из них есть и что-то плохое и что-то хорошее. > Однако ты ничего против профессии дровосеков не имеешь, а вот профессию попов принципиально хочешь изжить из нашей жизни. Почему? Что такого в этой профессии ты видишь вредного для общества?
Нет. Я не против попов и религии, я против того что бы они вмешивались в жизнь общества диктовали какие то свои правила обществу, если брать конкретно то я против закона об оскорблении чувств верующих, православных курсов в школе и любого другого вмешательства в жизнь общества.
> Подмечу - профессии модифицируются со временем. Вот раньше дровосеки просто вырубали лес. Сейчас они обязаны и садить молодняк, т.е заботиться о будущем. > Почему ты не допускаешь, что подобные модификации происходят у попов? зачем постоянно упрекаешь профессию в её прошлом?
Пока я таких одификаций не наблюдаю ведь они не реформируют свою религию а православие так вообще как сформирвалось где в 8-9 веке так практически и не менялось, пускай хотя бы для начала откажутся от всех тех жестокостей что есть в Ветхом Завете.
> Заметь как тебе не понравилось когда я твою профессию свел к губителям леса, как ты возмутился, как подметил что это не так на самом деле, что я сказал несправедливо. Но вот ты сам, почему-то, в отношении к другой профессии поступаешь точно так же не справедливо. Или ты этого не замечаешь?
Но я же не прихожу в театр на постановку буратино а потом говорю что она оскорбляет мои чувства лесозаготовителя.
15:04 26.04.2015
УЖАСНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ !!!!!1111 Вот если бы они всего лишь украли пару миллиардов рублей налогоплатильщиков , были бы невиновны , а танцульки это да , серьезное преступление , расстрелять !
15:18 26.04.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Я не против попов и религии, я против того что бы они вмешивались в жизнь общества диктовали какие то свои правила обществу, если брать конкретно то я против закона об оскорблении чувств верующих, православных курсов в школе и любого другого вмешательства в жизнь общества.
Ну давай помоделируем. Ты и я - мы с тобой общество. Давай представим что религии нет. Это не отметит факта что у тебя (одной части общества) одни желания, у меня (другой части общества) другие. Разберемся на этом случае с танцовщицами у мемориала. Тебе - нет, не оскорбительны их танцы, мне - да, мне оскорбительны. Как будем решать проблему? По закону? да плевать я хотел на тот закон, который примет твою сторону и скажет что ничего страшного в этих танцах не случилось. Вот понимаешь ты это - мне плевать на такой закон, я ему просто подчиняться не буду. Заметь - в этом моем неподчинении нет ведь вообще никакой религии. Просто я так понимаю жизнь, иначе чем понимаешь её ты. Этот наш конфликт с тобой (внутренний конфликт в нашем обществе) - неизбежен. И причина его - вовсе не в религии. Есть она, нет её - мы все равно будем с тобой на ножах, потому что мы - разные по жизни. Но, как я понимаю, ты веришь в то, что если не будет религии я стану таким же как ты, соглашусь с тобой, приму твою сторону (в данном примере - скажу "девочки ничего плохого не сделали, наказывать не надо. если завтра они в Вечный огонь нассут - ну так чтож, это их право, у нас свобода танцевать и ссать где хочешь"). Верно я тебя понимаю? Этого ты ждешь от меня если бы не стало религии?
15:19 26.04.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Очередной маразм от прокуратуры РФ
>Прочитал текст вашей темы, всё вроде бы правильно описано, но не понял одного, "маразм" тут причём? > >
А школы тут причём?
15:22 26.04.2015
Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на :
> ... а танцульки это да , серьезное преступление , расстрелять !
расстреливать, конечно, никого не надо а вот наказать примерно, чтобы другим малолетним дебилкам было неповадно (и их родителям) - это да, это обязательно надо. Кстати родителей надо бы очень сильно наказать, это было бы эффективнее. Малолетние дебилки они дебилки и есть, им хоть кол на голове чеши, если мозгов нет, то никакого полезного урока себе из чужого наказания они не извлекут. А родители-то всё же по-умнее наверное, этих хоть смогут понять.
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не против попов и религии, я против того что бы они вмешивались в жизнь общества диктовали какие то свои правила обществу, если брать конкретно то я против закона об оскорблении чувств верующих, православных курсов в школе и любого другого вмешательства в жизнь общества.
>Ну давай помоделируем. Ты и я - мы с тобой общество. Давай представим что религии нет. Это не отметит факта что у тебя (одной части общества) одни желания, у меня (другой части общества) другие. Разберемся на этом случае с танцовщицами у мемориала.
> Тебе - нет, не оскорбительны их танцы, мне - да, мне оскорбительны. Как будем решать проблему? По закону? да плевать я хотел на тот закон, который примет твою сторону и скажет что ничего страшного в этих танцах не случилось. Вот понимаешь ты это - мне плевать на такой закон, я ему просто подчиняться не буду. Заметь - в этом моем неподчинении нет ведь вообще никакой религии. Просто я так понимаю жизнь, иначе чем понимаешь её ты. Этот наш конфликт с тобой (внутренний конфликт в нашем обществе) - неизбежен. И причина его - вовсе не в религии. Есть она, нет её - мы все равно будем с тобой на ножах, потому что мы - разные по жизни. > Но, как я понимаю, ты веришь в то, что если не будет религии я стану таким же как ты, соглашусь с тобой, приму твою сторону (в данном примере - скажу "девочки ничего плохого не сделали, наказывать не надо. если завтра они в Вечный огонь нассут - ну так чтож, это их право, у нас свобода танцевать и ссать где хочешь"). Верно я тебя понимаю? Этого ты ждешь от меня если бы не стало религии? >
Сама постановка вопроса в принципе не правильна, меня к примеру оскорбляет сосед с утра делающий зарядку в плавках на балконе так что теперь его на 10 суток посадить? Оскорблением может считатся только прямое очернение твоей персоны, или с теми же мемориалами какие то явно оскорбляющие действия. Нужно исключить эту формулировку из нашей юридической практики как оскорбление чувств это крайне субъективная непостоянная материя плохо поддающаяся методологии, тебя оскорбляет их танец, меня оскорбляет то что их посадили за это. Проблема в том что нас начали приучать что можно друг другу что то предъявлять в судебном порядке основываясь на каких то чувствах, так можно из судов не вылазить посмотрела продавщица косо в магазине в суд, сосед не общительный в суд и т.д. это бред и тупик. А с танцующими девочками, тем кому это не нравится могут подвергнуть их порицанию вот и все.
16:49 26.04.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Сама постановка вопроса в принципе не правильна, меня к примеру оскорбляет сосед с утра делающий зарядку в плавках на балконе так что теперь его на 10 суток посадить?
Так сходи да просто набей ему морду. Оскорбление и возмездие за оскорбление - это неразрывные вещи.
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Оскорблением может считатся только прямое очернение твоей персоны, ...
Видишь ли в чем дело - мне вот совершенно насрать что У ТЕБЯ считается оскорблением. И даже что (юридически) считается У НАС с тобой. Вот реально пофиг. Считай ты как хочешь. А я самодостаточный чел, и у меня свои собственные счеты, что я буду считать оскорблением себе, а что не буду - я и сам разберусь, мне для этого не надо ни чужого мнения, ни законов.
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Нужно исключить эту формулировку из нашей юридической практики как оскорбление чувств это крайне субъективная непостоянная материя плохо поддающаяся методологии, ...
Вот тут я с тобой полностью согласен. Клевета, очернительство и т.д - это еще можно оставить в рамках правового поля. А оскорбление надо вынести за эти рамки, не дело судов разбираться кто кого оскорбил или нет.
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> ...тебя оскорбляет их танец, меня оскорбляет то что их посадили за это.
А вот знаешь как надо в этом случае поступать без судов? Просто сбор подписей - если кол-во граждан посчитавших это оскорблением превысило какой-то % (тут надо подумать над числами) - то суд автоматически назначает наказание без всякого разбирательства по существу дела, просто руководствуясь кол-вом голосов (подписантов). Если таких как ты, кого "посадили за это" оскорбляет - то вы собираете подписи, и тех кто посадил - наказывают через суд. Чем тебе не компромиссный вариант, а? Ну а если и мы, другая сторона, кто не посчитал это оскорблением, соберем больше подписей чем твоя - значит освобождаются "посадившие от наказания". Вот и будет мир в обществе.
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Проблема в том что нас начали приучать что можно друг другу что то предъявлять в судебном порядке основываясь на каких то чувствах, так можно из судов не вылазить посмотрела продавщица косо в магазине в суд, сосед не общительный в суд и т.д. это бред и тупик.
Да, да, повторюсь - тут я с тобой совершенно согласен. Эта дорога, оскорбление через юриспруденцию, через суд - она в тупик, и приведет лишь к расколу в обществе.
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> А с танцующими девочками, тем кому это не нравится могут подвергнуть их порицанию вот и все.
я бы не был с девочками через чур строг, моё порицание было бы добрым - по 15 суток девчушкам и еще по году тяжелых общественных работ. Ну и родителям - символический штраф, по 1млн.руб. Мы, божьи рабы - миротворцы, все добрые. Иногда говорят что мы слишком добры для этого мира.
18:14 27.04.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение: > А вот знаешь как надо в этом случае поступать без судов? Просто сбор подписей - если кол-во граждан посчитавших это оскорблением превысило какой-то % (тут надо подумать над числами) - то суд автоматически назначает наказание без всякого разбирательства по существу дела, просто руководствуясь кол-вом голосов (подписантов).
Такой вариант возможен, но важны опять же детали всей процедуры и их реализация. Так любое наказание было бы хоть оправданно действительно общественым мнением, а не мнением прокурату или еще кого либо.
18:34 27.04.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот знаешь как надо в этом случае поступать без судов? Просто сбор подписей - если кол-во граждан посчитавших это оскорблением превысило какой-то % (тут надо подумать над числами) - то суд автоматически назначает наказание без всякого разбирательства по существу дела, просто руководствуясь кол-вом голосов (подписантов).
>Такой вариант возможен, но важны опять же детали всей процедуры и их реализация. Так любое наказание было бы хоть оправданно действительно общественым мнением, а не мнением прокурату или еще кого либо.
Ну вот видишь, даже между верующим и атеистом можно найти компромисс ведущий к мирному сосуществованию, а не к маханию кулаками по всяким пустякам.
Если уж честно, то это пример тебе как сильный (я, моя сторона, верующие в бога), может сделать шаг навстречу слабому (тебе, твоей стороне атеистов). Эх, все же мы (такие как я), миротворцы, самые полезные существа в социуме. Надеюсь бог зачтет это наше смирение, и будет у меня в раю 70 девственниц (ну или типа того)
>> Такой вариант возможен, но важны опять же детали всей процедуры и их реализация. Так любое наказание было бы хоть оправданно действительно общественым мнением, а не мнением прокурату или еще кого либо. > Ну вот видишь, даже между верующим и атеистом можно найти компромисс ведущий к мирному сосуществованию, а не к маханию кулаками по всяким пустякам. >
> Если уж честно, то это пример тебе как сильный (я, моя сторона, верующие в бога), может сделать шаг навстречу слабому (тебе, твоей стороне атеистов). > Эх, все же мы (такие как я), миротворцы, самые полезные существа в социуме. Надеюсь бог зачтет это наше смирение, и будет у меня в раю 70 девственниц (ну или типа того) >
Ох спасибо большое , того глядишь возьму и уверую.
18:49 27.04.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Ох спасибо большое , того глядишь возьму и уверую.
Не, не надо. Баланс между верующими и атеистами сейчас в социуме вполне нормальный, лишних верующих не надо. Сам понимаешь "больше народа - меньше кислорода" так что оставайся-ка ты лучше атеистом!
или может в 90-х братки по головушке настучали? . Губитель леса
, ну ты блин даешь, если бы ты видел сколько здесь леса ,да и вообще сейчас на одно срубленное дерево два сажают. А стал я таким потому что как говорится что росло то и выросло, по поводу той же религии моя позиция основана на историческом опыте человечества.
