>Всё увязывается . > Просто налицо у вас не желание быть объективным. quoted1
У меня желание разобраться. Что Вижу : Заявили что РСФСР взамен Крыма в 1954 получила Таганрог ( так ту указали) ссылок на документы нет, не считаю ответа из майл.ру год назад и непонятной статьи в НГ. Привели в качестве подтверждения карту за 1939 год. Это как? Назад в будущее работает?
Ну и где нет неувязок ? Поясните ошибку в моих рассуждениях где видите?
Если Россия хочет забрать у Украины Крым, то взамен, для начала, должна вернуть обратно Украине этнические украинские земли – Белгородскую область, а также часть Брянской, Курской, Воронежской и Ростовской областей, которые Россия отняла у Украины. Так еще 25 февраля 1919 г., по настоянию Москвы, 4 северных уезда Черниговской губернии были переданы РСФСР. Также из состава УССР были вычленены и переданы РСФСР населенные этническими украинцами Белгородский и Грайворонский уезды. С апреля 1918 года эти уезды входили в состав Украинской державы гетмана П. Скоропадского, после свержения которого они вошли в состав Украинской Народной Республики (УНР). После захвата региона Красной армией Белгородский и Грайворонский уезды в административном отношении числились за УССР, однако в 1919 г., по настоянию Москвы, были переданы РСФСР. В августе 1924 года также были переданы в состав РСФСР часть Шахтинского и Таганрогского округов Донецкой губернии Украинской ССР. Таким образом, целая Белгородская область, а также часть Брянской, Курской, Воронежской и Ростовской областей Россия забрала у Украины. Это были исторически и этнически исконно украинские земли, население которых традиционно разговаривало на украинском языке и на насильственную русификацию которых понадобилось несколько десятилетий (это если не вспоминать еще и другие украинские этнические земли в составе России – Кубань, Краснодарский край и т.д.). Окончательно нынешние северо-восточные российско-украинские границы были установлены в 1950-е гг., а взамен РСФСР передала УССР Крымский полуостров. В нынешней российской пропаганде навязан миф, будто в 1954 г. Хрущев "единолично подарил" Крым Украине. Что это не так, видно из стенограммы заседания Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 г.: "Крымская область, как известно, занимает весь Крымский полуостров и территориально примыкает к Украинской Республике, являясь как бы естественным продолжением южных степей Украины. Экономика Крымской области тесно связана с экономикой Украинской ССР. По географическим и экономическим соображениям передача Крымской области в состав братской Украинской республики является целесообразной и отвечает общим интересам Советского государства /…/ Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик постановляет: Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики". http://www.rg.ru/2004/02/19/stenogramma.html
> > ⍟ Заукр2016 (Заукр2016), > > Если Россия хочет забрать у Украины Крым, то взамен, для начала, должна вернуть обратно Украине этнические украинские земли – Белгородскую область, а также часть Брянской, Курской, Воронежской и Ростовской областей, которые Россия отняла у Украины. > Так еще 25 февраля 1919 г., по настоянию Москвы, 4 северных уезда Черниговской губернии были переданы РСФСР. Также из состава УССР были вычленены и переданы РСФСР населенные этническими украинцами Белгородский и Грайворонский уезды. С апреля 1918 года эти уезды входили в состав Украинской державы гетмана П. Скоропадского, после свержения которого они вошли в состав Украинской Народной Республики (УНР). После захвата региона Красной армией Белгородский и Грайворонский уезды в административном отношении числились за УССР, однако в 1919 г., по настоянию Москвы, были переданы РСФСР. В августе 1924 года также были переданы в состав РСФСР часть Шахтинского и Таганрогского округов Донецкой губернии Украинской ССР. Таким образом, целая Белгородская область, а также часть Брянской, Курской, Воронежской и Ростовской областей Россия забрала у Украины. Это были исторически и этнически исконно украинские земли, население которых традиционно разговаривало на украинском языке и на насильственную русификацию которых понадобилось несколько десятилетий (это если не вспоминать еще и другие украинские этнические земли в составе России – Кубань, Краснодарский край и т.д.). Окончательно нынешние северо-восточные российско-украинские границы были установлены в 1950-е гг., а взамен РСФСР передала УССР Крымский полуостров. > В нынешней российской пропаганде навязан миф, будто в 1954 г. Хрущев "единолично подарил" Крым Украине. Что это не так, видно из стенограммы заседания Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 г.:
> "Крымская область, как известно, занимает весь Крымский полуостров и территориально примыкает к Украинской Республике, являясь как бы естественным продолжением южных степей Украины. Экономика Крымской области тесно связана с экономикой Украинской ССР. По географическим и экономическим соображениям передача Крымской области в состав братской Украинской республики является целесообразной и отвечает общим интересам Советского государства /…/ Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик постановляет: > Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики". > http://www.rg.ru/2004/02/19/stenogramma.html quoted1
Ну так проведите там референдум, может жители этих областей спят и видят назад, в неньку! Они может по ночам на мове с жёнами шепчутся. Да и Росси не хочет забрать Крым, он вошёл в состав России. Если думаете что сможете так-же получить эти "Украинские" земли назад, то "Приди и возьми"(С)
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если думаете что сможете так-же получить эти "Украинские" земли назад, то "Приди и возьми"(С) quoted1
Ну оно понятно, против силы не попрёшь. Но это не значит , что вы правы. Поэтому такое вот к вам и отношение у украинцев - как к оккупантам и захватчикам.
> Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если думаете что сможете так-же получить эти "Украинские" земли назад, то "Приди и возьми"(С) quoted2
>Ну оно понятно, против силы не попрёшь. > Но это не значит , что вы правы. > Поэтому такое вот к вам и отношение у украинцев - как к оккупантам и захватчикам. quoted1
ааа, думаете что перечисленные области вернутся на халяу? Сомневаюсь.
> Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если думаете что сможете так-же получить эти "Украинские" земли назад, то "Приди и возьми"(С) quoted2
>Ну оно понятно, против силы не попрёшь. > Но это не значит , что вы правы. > Поэтому такое вот к вам и отношение у украинцев - как к оккупантам и захватчикам. quoted1
Мне не совсем понятны претензии Украины на "исконно" украинские земли, Белгородскую область и другие. Напомните пожалуйста, в какой исторический период эти "исконные" земли принадлежали государству под названием Украина, а потом были отобраны Россией?
славянин48 (славянин48) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Мне не совсем понятны претензии Украины на "исконно" украинские земли, Белгородскую область и другие. Напомните пожалуйста, в какой исторический период эти "исконные" земли принадлежали государству под названием Украина, а потом были отобраны Россией? quoted1
читать принято тему до того , как влазить в середине разговора и задавать вопросы, н а которые отвечено выше постами.
> Если Россия хочет забрать у Украины Крым, то взамен, для начала, должна вернуть обратно Украине этнические украинские земли – Белгородскую область, а также часть Брянской, Курской, Воронежской и Ростовской областей, которые Россия отняла у Украины. quoted1
Ага, белые, пушистые, наивные и добрые. Только загребущие. Не Вы написали? : Если Россия хочет забрать у Украины Крым, то взамен, для начала, должна вернуть обратно Украине этнические украинские земли – Белгородскую область, а также часть Брянской, Курской, Воронежской и Ростовской областей, которые Россия отняла у Украины. Вот на такое желание фраза "Приди и возьми" была.
> > GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если Россия хочет забрать у Украины Крым, то взамен, для начала, должна вернуть обратно Украине этнические украинские земли – Белгородскую область, а также часть Брянской, Курской, Воронежской и Ростовской областей, которые Россия отняла у Украины. quoted2
>Ага, белые, пушистые, наивные и добрые. Только загребущие.
> Не Вы написали? : > Если Россия хочет забрать у Украины Крым, то взамен, для начала, должна вернуть обратно Украине этнические украинские земли – Белгородскую область, а также часть Брянской, Курской, Воронежской и Ростовской областей, которые Россия отняла у Украины. > Вот на такое желание фраза "Приди и возьми" была. quoted1
Это написано было со смыслом, что забирая свои подарки, надо бы вернуть чужие. А украина не претендовала ранее ни на какие территории.