> Учитывать их бесполезно, итог неизбежен. Его можно конечно оттягивать, но лучше изменить сами хотелки. > Значит нужно перестать строить общество потребления и начать строить общество размножения.
таки шо, или я пroтив шо-то имею?
Самородок даже своей бабушке (а она очень умная женщина) таки и говорит - ИнгБар - голова, ИнгБар не скажет зря! Если ИнгБар сказал "шо ви сrоите общество потreбления, стroйте общество rазмножения" - надо бrосить всё и cтroить!
15:01 08.04.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Значит нужно перестать строить общество потребления и начать строить общество размножения.
Отменить пенсии и любое соцобеспечение пожилых людей, расселить людей по деревням, нарезать землю по количеству детей мужескога полу, медицину направить только на уменьшение детской смертности, минимизировать механизацию и автоматизацию труда. Хотелки через пару поколений изменятся.
15:08 08.04.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Правильная тема- дети роскошь и, если не поднимем доходы гражданам, то вымрет народ русский. > Хотя и европейцы не хотят рожать даже с хорошим доходом. > К доходу и воспитание ценностей надо.
Сам же и ответил. Что , богатые больше рожают? Не в богатстве счастье , а в детях. В СССР ни дач , ни машин не было у подавляющего большинства , а рожали , и не хуже , чем сегодня.
16:15 08.04.2016
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Сам же и ответил. Что , богатые больше рожают? Не в богатстве счастье , а в детях. В СССР ни дач , ни машин не было у подавляющего большинства , а рожали , и не хуже , чем сегодня.
Когда дети одеты как пугала и отсталые по мнению всех сверстников - потому что не были на море, не ходят на платные кружки и не имеют планшета - это не счастье, а комплексы и чувство неполноценности.
Спросите - "а почему такие жестокие и меркантильные нравы"? Отвечу - общество потребления. Спросите -а почему общество потребления? Я отвечу -защита капитализма от кризисов перепроизводства. Спросите -а почему нужно защищаться от кризиса перепроизводства? Я отвечу - а чтобы правота Маркса не стала очевидна каждому мелкой сошке.
19:52 08.04.2016
Могу сказать на своём примере - вырос в бедной семье. Сладости люблю до сих пор и, наверное, всю жизнь любить буду. Но у меня язык не повернется сказать, что у меня было печальное или плохое детство! Ничего плохого не могу сказать о родителях! Мама и отец для меня свято! Да, я сравниваю своих детей, то что у них есть сейчас с собой в этом возрасте - они живут в тепличных условиях, и мне наоборот страшно, что я их слишком "балую", стараюсь научить их ценить некоторые вещи, которые кажутся обыденными. Первого ребенка сделали в самом начале третьего десятка лет - быстро нагулялся, полюбил, захотел детей. У нас поначалу не было как и у родителей в своё время даже своего жилья. Ни жилья, ни машины, абсолютно ничего. Как-то со временем, все встало на свои места. И сейчас понимаю, что прожил бы не плохо и если бы зарабатывал процентов на 30-40% меньше. Для ребенка, всё-таки важнее то, что его родители счастливы и уделяют ему внимание, воспитывают его. Да именно сейчас ему хочется какую-то новую игрушку, но это важно лишь в этот момент. И правильней будет воспитать человека, чем воплотить его каждое желание. У меня несколько друзей которые до сих пор без детей. И абсолютно все из них придерживаются мнения "А смысл голытьбу плодить? Смотреть на их мучения и мучатся вместе с ними?" Одни разбежались после почти 10 лет совместной жизни, и по большей части из-за того что так и не завели ребенка. Вторые похоже уже не могут иметь детей (может, правда, и раньше не могли, но теперь уже не понятно), пару других семей "копят" и "поднимаются" до сих пор. Есть пару знакомых, которые вот вот "поднялись". И скажу вам, их 2-3 летние дети это уже **здец. ВО-первых родители одержимы работой, чтобы "не мучаться и детей не мучать". А когда приходит время побыть с чадом они уже настолько уставшие и изъ**баные, что "откупаются" игрушками и прочим - и действительно,я понимаю, в таком состоянии заниматься ребенком нереально. Вторые просто не умеют воспитывать, и к тому же проблемы со здоровьем - видимо гены - а деньги (которых не мало) не решают. И печаль не в том, что государство не помогает, а в том что нашим людям привили "демократические ценности" и это уже дает результаты. Именно это причина того, что из 10 семей счастливы и со здоровыми детьми только три (из моего опыта).
Вывод: дети - не роскошь, дети - счастье, жизнь и наше будущее!
P.S. по поводу фразы "А смысл голытьбу плодить? Смотреть на их мучения и мучатся вместе с ними?" ИМХО так пишут люди двух категорий: 1. Дети из бедных семей, в которых родители не только не смогли обеспечить ребенка, но и воспитать его и научить правильно интерпретировать некоторые вещи 2. Дети из обеспеченных семей, которые не знают все "плюсы и минусы" малообеспеченных семей. Они попросту боятся. И возможно не напрасно. Возможно они попросту не умеют любить других, заботиться, брать ответственность - ведь именно осознанно родить ребенка - ответственность, а не наоборот
19:57 08.04.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит нужно перестать строить общество потребления и начать строить общество размножения.
>Отменить пенсии и любое соцобеспечение пожилых людей, расселить людей по деревням, нарезать землю по количеству детей мужескога полу, медицину направить только на уменьшение детской смертности, минимизировать механизацию и автоматизацию труда. > Хотелки через пару поколений изменятся.
Такого я не предлагал.
Пропаганда материнства, запретить аборты без медицинских показаний, разрешить женщинам выходить на минимальную пенсию после рождения 3-х детей, а после рождения 5-х на полную. И вообще высшее образование только после рождения ребёнка. Родили - пожалуйте теперь строить карьеру, а не до этого.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Когда дети одеты как пугала и отсталые по мнению всех сверстников - потому что не были на море, не ходят на платные кружки и не имеют планшета - это не счастье, а комплексы и чувство неполноценности.
Переживут. Я, кстати, по себе знаю.
20:08 08.04.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Пропаганда материнства
Уже наелись все этой пропаганды, из ушей лезет...
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> запретить аборты без медицинских показаний
Вот алкашни-то и нищеты наплодится на радость миру
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> разрешить женщинам выходить на минимальную пенсию после рождения 3-х детей, а после рождения 5-х на полную.
*задумывается* В принципе разумно, потому что её и так на работу не возьмут такую...Интересно, хоть где-то такое есть? И кто будет оплачивать такую роскошь...У нас пенсионеров-то и по старости государство мечтает скинуть...Ну Ок, принимаю как рабочий вариант.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> И вообще высшее образование только после рождения ребёнка.
Как-то казарменно очень мыслишь...Принудить, лишить, предписать...Мон шер ами, у нас и так-то высшее образование на 80% платное...Как ты можешь запретить получать людям ЛЮБОЕ образование в любое время за свои деньги? Может всё же повернём вопрос другой гранью - выделить квоты на высшее образование за счёт бюджета для матерей двух и более детей ,которые моложе 30 лет? Вот это - дело.
Ваша реплика звучит, как протяжный грустный вздох...
20:17 08.04.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Уже наелись все этой пропаганды, из ушей лезет...
Да что вы, где же она?
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Вот алкашни-то и нищеты наплодится на радость миру
Да они то как-раз и не идут на аборты.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> В принципе разумно, потому что её и так на работу не возьмут такую...Интересно, хоть где-то такое есть? И кто будет оплачивать такую роскошь...У нас пенсионеров-то и по старости государство мечтает скинуть...Ну Ок, принимаю как рабочий вариант.
Может с 3-мя детьми и перебор, но уж с 5-ю точно. Чем больше молодого поколения, то есть работающих, тем больше можно содержать людей на пенсии. А пенсионный возраст, конечно же, неизбежно будет увеличиваться.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Как-то казарменно очень мыслишь...Принудить, лишить, предписать...Мон шер ами, у нас и так-то высшее образование на 80% платное...Как ты можешь запретить получать людям ЛЮБОЕ образование в любое время за свои деньги?
Очень просто - для этого принимается закон, устанавливающий требования к поступающим в ВУЗ.
20:21 08.04.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Переживут. Я, кстати, по себе знаю. >>
>Ваша реплика звучит, как протяжный грустный вздох...
Всегда есть кто-то богаче и кто-то беднее. Всё это не повод не жить. Не надо самим родителям на этом зацикливаться.
20:56 08.04.2016
я все ломаю голову...а при чем тут Крым?
21:38 08.04.2016
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на :
> А если написать, что 5-10 тысяч, то получится еще трагичнее > А материнский капитал в 450 тысяч, мы тоже стыдливо не упомянем.
Меня тут больше веселит, что за семья такая, которая получает 15 тыс, работы в прошлом году было полно, было бы желание поработать. Адский недостаток был в рабочей силе. Пусть он покажет такую семью, могу игрушек отдать, вещи кое-какие.
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> А смысл голытьбу плодить?
А какой смысл чужим детям тебя досматривать? Не надо собственный эгоизм прикрывать какой-то голытьбой, финансовое состояние семьи и количество детей ну никак не связаны.
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Хотя и европейцы не хотят рожать даже с хорошим доходом.
О чём и речь. Эгоизм, дружище. Просто разным дебилам, которые отказываются от детей совершенно добровольно невдомёк, что интересно можно жить и с детьми, и даже не особо дороже выйдет. Зато дорогого стоит когда твой ребёнок проедет на роликах или велосипеде, или выступит на концерте.
Кацманаффт (cosmosrom) писал(а) в ответ на :
> Езжайте в Пакистан, Индию, Афганистан - там дебилов быстро научат как на 5 долларов в месяц - семью из 20 детей кормить..
Ну они плодятся потому как кто-то выживет да досмотрит. При этом само отношение к детям там довольно наплевательское. На языке любят, а на практике...
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Придут таджики и китайцы ,цыгане и кавказцы, заселят Рязань, Иркутск и Иваново.
Они там присутствуют пока бабло капает, не будет капать, они точно так же уйдут. Россия не Европа, в ней морозы случаются, жить тяжело. Стоит обрубить экономические рычаги и аля-улю, все вспомнят где их дом родной. Нас в своё время в Крыму пугали что татары располдятся и вытеснят, но вот какая штука, в татарских нынешних семьях детей ничуть не больше чем в славянских.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Хуже будет только тем, кто-таки завёл себе детей и поднял их худо-бедно...Тяжело понимать, что внуки твои будут жить в своей же стране в роли нацменов...
Вот то о чём я говорю. Холодно в России, даже в Крыму и в том не жарко бывает с морозами по минус тридцать пять. Работать тут согласны, в России, но семьи где живут?
00:16 09.04.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Когда дети одеты как пугала и отсталые по мнению всех сверстников - потому что не были на море, не ходят на платные кружки и не имеют планшета - это не счастье, а комплексы и чувство неполноценности.
Да нет же , не ап этам реч. Речь о том , что те , кто могли бы рожать и вывозить детей на море , не рожают.
02:28 09.04.2016
по сути я наверное люблю всех.. - просто на глаза попадались только дочки и жена.. - и кругом сплошная выгода))... - наверное я узурпатор
02:33 09.04.2016
хотя - любовь.. - именно с моей точки зрения .. - это отдать недумая .. - жизнь
Может всё же повернём вопрос другой гранью - выделить квоты на высшее образование за счёт бюджета для матерей двух и более детей ,которые моложе 30 лет? Вот это - дело.
