> AntiKolorad (AntiKolorad) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Видишь ли, для французского правительства - как и подавляющего большинства остальных правительств - Крым это Украина, и въезжать в Крым можно только через погранконтроль Украины. А те, кто не проходит украинский погранконтроль - те нарушители границы. А ты, что хотел? quoted2
>Чтобы попасть на какую-то территорию - спрашивают разрешения у хозяина этой территории, соответственно у России. Причем здесь Украина? Если скажем Вы собрались попасть ко мне в квартиру, то Вы спрашиваете разрешения у меня, а не у пьяного соседа, который когда в ней временно проживал quoted1
Ну да, ну да. Гопник отжавший мобилу тоже считает себя её "хозяином".
Французский десант в Крыму: зачем приехали депутаты и кто они на самом деле? Юрий Сафронов, "Новая газета" _ Четверг, 23 июля 2015, 16:00
22 июля десять французских парламентариев начали визит в Москву. Это не стало бы новостью, если бы депутаты не поехали еще и в Крым, что превратило поездку в скандальную. Французский министр иностранных дел Лоран Фабиус заявил в среду, что "шокирован" этим визитом, потому что он нарушает "международное право" и "может быть использован теми, кто оправдывает российские притязания на полуостров". На самом деле поездка не только "может быть" использована, но и уже использована (и еще долго будет использоваться) в пропагандистских целях. Уже высказался франкофил со стажем, глава думской комиссии по иностранным делам Алексей Пушков, который назвал визит "прорывом", потому что, как он верно подметил, "до сих пор в Крыму ни одной официальной парламентской делегации из стран Евросоюза не было". И даже в этой сдержанной фразе уже содержится элемент пропаганды, одним из признаков которой, как известно, является легкое искажение истины. Потому что парламентарии (хоть они и парламентарии) не едут в Москву и в Крым в качестве представителей "официальной парламентской делегации". Французский парламент не наделял их такими полномочиями. Более того, сами депутаты во всех комментариях в ответ на критику подчеркивают, что едут как "частные лица". Хотя и это заявление – о "частных лицах" – не выдерживает критики, отметила в комментарии радио RFI глава комиссии по международным делам Нацсобрания Элизабет Гигу. Потому что 9 депутатов и один сенатор не могут "временно прекратить" собственные полномочия для того, чтобы на пару дней махнуть на оккупированную территорию. "Да, все они — люди и вольны ехать, куда хотят, — сказала Элизабет Гигу. — Но в то же время это парламентарии, которые представляют Францию. Они являются носителями части французского национального суверенитета. Я уже не говорю о том, что это мешает французской дипломатии в ее усилиях, совместно с другими странами, по урегулированию украинского кризиса". "Этот визит, безусловно, будет использован в политических пропагандистских целях", — отметила Гигу. Для пропаганды у специально обученных СМИ есть несколько козырей: 1) поехала "парламентская делегация"; 2) поехали парламентарии, "представляющие две главные французские партии"; 3) "поехал социалист" (Францией, как известно, сейчас правят социалисты), да еще и внучатый племянник Миттерана. И никто не станет объяснять многомиллионной телеаудитории, что: 3) единственный "социалист" год назад вышел из состава Партии социалистов, а значит, 2) представителей правящей партии в составе делегации нет. Ну и, наконец, важно подчеркнуть, что поездка десяти парламентариев, которые имеют давний опыт сотрудничества с российскими властями (а об этом – детально далее), не является знаком того, что французская власть (или даже "Европа", как сказал Пушков) разделилась по вопросу Крыма или войны в Украине. Не разделилась не только "французская власть", но даже французские сенаторы (348 человек) и депутаты (577). А десять друзей российской власти представляют не мнение "разделившегося" французского парламента, а скорее, статистическую погрешность. (От редакции: тем более – с учетом того, что двое депутатов, планировавшие попасть в Крым, после беседы с МИДом своей страны отказались от этих намерений.) Кто приехал и почему? Поездку членов французского парламента организовала ассоциация "Франко-российский диалог". Эта организация существует с 2004 года и проводит франко-российские политические, экономические и культурные мероприятия на территории двух стран. Самая интересная фигура в делегации – депутат Тьерри Мариани, возглавляющий ту самую ассоциацию "Франко-российский диалог" совместно с главой РЖД Владимиром Якуниным. Мариани – особенный член парламента. Он избран французами, проживающими за границей, точнее – в станах Восточной Европы, России, Азии и Океании.
Мариани – один из тяжеловесов партии "Республиканцы", возглавляемой Саркози. В Национальном собрании возглавляет самое правое крыло этой правой партии – La Droite populaire ("Народные правые"). Бывший министр транспорта Франции (2010–2012). Женат на "русской" (по другой версии – гражданке Казахстана), которая в 2007 году, когда Саркози впервые шел на выборы, делала русскую версию его сайта. Мариани называют лоббистом французских компаний на территории стран бывшего СССР. Источник "Новой газеты" назвал Мариани еще и неформальным "министром по делам России" в рамках партии Саркози. Депутат, кстати, участвовал во всех трех поездках делегаций французских парламентариев в Россию, которые произошли с момента начала войны в Украине. В 2002 году большой скандал вызвал визит Мариани к Саддаму Хусейну. В феврале 2015 года возглавляемое им движение La Droite populaire приветствовало поездку четырех французских депутатов в Сирию по приглашению Башара Асада. Интересно, что несколько лет назад он был председателем группы дружбы Франции с Украиной в Национальной ассамблее. А также с Казахстаном. Неоднократно ездил "наблюдать" за выборами в Азербайджан (где заявлял, что "стал свидетелем большого развития и прогресса"). Мариани хорошо знаком с "православным предпринимателем" Константином Малофеевым. В сентябре 2014-го депутат участвовал в организованном им форуме в Москве "Большая семья и будущее человечества", в ноябре газета "Ведомости" сообщила о пересечении деловых интересов Малофеева и Мариани. Накануне вылета из Франции он заявил, что "возвращение Крыма" спасло полуостров от судьбы Донбасса. Прочих участников поездки тоже следует "знать в лицо".
Был на том сентябрьском форуме в Москве и сенатор от Парижа Ив Поццо ди Борго, называющий себя потомком знаменитого посла, генерала и советника российского царя Александра II. Газета "Либерасьон", публиковавшая в сентябре досье на "сети Путина во Франции", причислила сенатора к "батальону наивных" (туда же попал и актер Депардье). В июне, после шпионского скандала, в ходе которого выяснилось, что американцы слушали французских президентов и устроили в здании посольства в Париже шпионскую студию, сенатор заявил, что если бы Франция себя уважала, она бы разрушила посольство США. Cенатор не раз призывал США "прекратить влезать и вмешиваться" во внутренние дела Украины.
Николя Дюик – еще один депутат, входящий в самое правое крыло партии Саркози. Участник всех трех поездок в Россию. Психиатр. В 2012 году заявлял в парламенте, что терроризм и однополые семьи связаны. В 2015-м – о том, что борьба с курением толкает людей на джихадизм. Утверждал, что Украина глубоко "травматизирована и разделена", поэтому не надо поддерживать ее "фасадное единство".
кадр из телеэфира Жак Миар – и снова депутат из партии Саркози и один из создателей самого правого ее крыла. Мэр зажиточного парижского пригорода Мезон-Лаффит. Называет гомосексуальность извращением, а гомосексуалистов людьми, которые ничего не приносят обществу. Сторонник восстановления смертной казни. В 2009 году призывал "национализировать интернет", чтобы "контролировать его, как китайцы". В августе 2014 года заявлял, что украинский конфликт – "сугубо региональная проблема", которая "является следствием распада СССР и всего того, что произошло перед этим, а именно: когда во время Второй мировой войны многие украинцы выступали за нацистов". А санкции против Москвы, по его мнению, превращают "региональный конфликт в международный". Призывал Европу признать Крым российским, только предупредить Россию, что с остальными частями Украины "лучше так не поступать". В феврале 2015 года был одним из четырех участников скандальной поездки к Башару Асаду.
Клод Гоасген – депутат, мэр буржуазного 16-го округа Парижа, в котором живет в том числе и большое количество богатых россиян. Обладатель ордена Почетного легиона. Участник всех трех поездок в Россию. Поддержал аннексию Крыма, называл произошедшее на Майдане государственным переворотом. Заявлял, что отказ Франции от поставки "Мистралей" подрывает ее авторитет и что Франция "устала от санкций". Сторонник идеи "французского Алжира". Премьер-министр Вальс упрекал Гоасгена в связях с ультраправыми. В сентябре в мэрии 16-го округа ассоциация "Франко-российский диалог" организует мероприятие "Да! Неделя России" с участием главы РЖД Владимира Якунина и депутата Гоасгена.
Жером Ламбер – в 2014 году покинул правящую Партию социалистов, чтобы примкнуть к радикальным левым. В 2012 году требовал конфискации имущества Жерара Депардье после того, как тот решил покинуть Францию ради Бельгии, где ниже налоги. Противник закона о "браке для всех". Внучатый племянник Франсуа Миттерана, кузен бывшего министра культуры Фредерика Миттерана.
Янник Моро – депутат Вандеи, состоит в партии Саркози. Сделавшись главой города Олонн-сюр-мер, заменил на здании мэрии флаг ЕС на знамя провинции Вандеи. Сторонник ультраконсервативного движения Manif pour tous, выступающего за "традиционные семейные ценности", против однополых браков и т.д. В парламенте голосовал против "фундаментального права женщина на искусственное прерывание беременности".
Патрис Вершер – депутат от партии Саркози. Участвовал во всех трех поездках в Россию. Никаких публичных заявлений о России не делал ни в Москве, ни во Франции. По крайней мере, нам их не удалось обнаружить. Самый скромный и молчаливый сторонник России.
Мари-Кристин Даллоз – депутат от партии Саркози. Французские СМИ обвиняли госпожу Даллоз в том, что она состояла в депутатском клубе, который финансировала одна фармацевтическая корпорация.
Совер Гандольфи-Шеит – депутат партии Саркози от Корсики. Согласно данным СМИ, состоял в одном с Даллоз депутатском клубе, который спонсировала фармацевтическая корпорация. В сентябре 2010-го был осужден на 6 месяцев условно за то, что ударил страховщика. Эпизод произошел в здании мэрии Бигульи (Корсика), чьим мэром осужденный являлся с 1976 года. Вот такая группа в ближайшее время должна посетить Крым с целью, которая сейчас очевидна, пожалуй, для всех. Текст републикован с сайта "Новой газеты" (с незначительными редакционными сокращениями) Иллюстрации добавлены "Европейской правдой"
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Пригласить друзей-провокаторов >>> шо и в парламенте Франции уже "агенты Путина" ? quoted3
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пусть Россия официально обратится в ПАРЕ о создании комиссии по изучению соблюдения прав человека в Крыму, и встречает официальных представителей quoted2
> > А кто запрещает комиссии приехать? И с чего Россия должна куда-то обращаться непонятно зачем? > украина, прям, слюнями изошла, что бы проверили соблюдение прав жителей Донецкой и Луганской областей. quoted1
А в чем прикол-то? По территории Украины ОБСЕ абсолютно свободно передвигается
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> SOV (SOV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Санкции, господа Санкции!
>>> Триста раз повтори халва - во рту слаще станет!))) quoted3
>>А при чем халва? Вопрос был о том почему Крым подвергнут международной изоляции quoted2
> > То есть, крымчан наказывают за проведенный ими референдум? > За высшую форму демократии, которая реализовалась? Иначе никакого смысла в действиях, направленных ПРОТИВ крымчан, нет. Т.н. "демократический мир" преследует людей, только что реализовавших самый главный принцип демократии? Остановите этот безумный мир - я сойду. quoted1
Санкции введены против России, которая аннексировала територрию чужого государства. А Крым сегодня является даже не автономной республикой, а просто областью в составе России, которая незаконно аннексирована вместе с имуществом.
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> мурат (09031974) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Пусть Россия официально обратится в ПАРЕ о создании комиссии по изучению соблюдения прав человека в Крыму, и встречает официальных представителей quoted3
>> >> А кто запрещает комиссии приехать? И с чего Россия должна куда-то обращаться непонятно зачем? >> украина, прям, слюнями изошла, что бы проверили соблюдение прав жителей Донецкой и Луганской областей. quoted2
>А в чем прикол-то? По территории Украины ОБСЕ абсолютно свободно передвигается quoted1
Разве? Или этого не было?
Представители экстремистского "Правого сектора" остановили наблюдателей специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ в населенном пункте Авдеевка и не пропустили сотрудников миссии к наблюдательному пункту Совместного центра по контролю и координации, сообщается в опубликованном в понедельник отчете СММ.
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пусть Россия официально обратится в ПАРЕ о создании комиссии по изучению соблюдения прав человека в Крыму, и встречает официальных представителей, а не как с референдумом ссылаться на неизвестно каких "международных наблюдателей". quoted2
> > > Что есть паре? Пусть лучше паре это едет к амерам. Где пытки, убийства и.т.д. узаконены. Пусть там соблюдения прав человека изучает. У нас все нормально с правами. Западу и не снились наши...). quoted1
>>> SOV (SOV) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Санкции, господа Санкции! >>>> Триста раз повтори халва - во рту слаще станет!)))
>>> А при чем халва? Вопрос был о том почему Крым подвергнут международной изоляции quoted3
>> >> То есть, крымчан наказывают за проведенный ими референдум? >> За высшую форму демократии, которая реализовалась? Иначе никакого смысла в действиях, направленных ПРОТИВ крымчан, нет. Т.н. "демократический мир" преследует людей, только что реализовавших самый главный принцип демократии? Остановите этот безумный мир - я сойду. quoted2
>Санкции введены против России, которая аннексировала територрию чужого государства. А Крым сегодня является даже не автономной республикой, а просто областью в составе России, которая незаконно аннексирована вместе с имуществом. quoted1
Не-не, "против России" - это когда российским банкам не дают длинных кредитов. А вот когда транспортное сообщение блокировано, крымчан ущемляют в получении виз, к примеру - это именно что ПРОТИВ крымчан.
И вопрос по поводу референдума остается открытым: крымчан гнобят за высшее проявление демократии?
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Санкции введены против России, которая аннексировала територрию чужого государства. А Крым сегодня является даже не автономной республикой, а просто областью в составе России quoted1
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> SOV (SOV) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Санкции, господа Санкции! >>>>> Триста раз повтори халва - во рту слаще станет!))) >>>> А при чем халва? Вопрос был о том почему Крым подвергнут международной изоляции
>>> >>> То есть, крымчан наказывают за проведенный ими референдум? >>> За высшую форму демократии, которая реализовалась? Иначе никакого смысла в действиях, направленных ПРОТИВ крымчан, нет. Т.н. "демократический мир" преследует людей, только что реализовавших самый главный принцип демократии? Остановите этот безумный мир - я сойду. quoted3
>>Санкции введены против России, которая аннексировала територрию чужого государства. А Крым сегодня является даже не автономной республикой, а просто областью в составе России, которая незаконно аннексирована вместе с имуществом. quoted2
> > Не-не, "против России" - это когда российским банкам не дают длинных кредитов.
> А вот когда транспортное сообщение блокировано, крымчан ущемляют в получении виз, к примеру - это именно что ПРОТИВ крымчан. > > И вопрос по поводу референдума остается открытым: крымчан гнобят за высшее проявление демократии? quoted1
Если проведение судьбоносного референдума за две недели вы считаете "высшим" проявлением демократии, то в Шотландии и Косово просто "беспредел" какой-то творился
Значит Крым это Россия ? Но запрещают же только в Крым ехать , остальная территория России вроде как не под запретом . Выходит санкции только против Крыма .
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> которая аннексировала територрию чужого государства quoted1
Жители Крыма сами добровольно присоединились , путем открытого демократического референдума , это подтверждает хотя бы тот факт что в Крыму почти никто не протестует против этого . Именно этого западный мир и не хочет показывать своим гражданам , дабы сохранить легенду об "оккупации" , и поэтому запрещает туда приезжать .