>> Николай Виноградов 20913 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Мда севастопольский,если ты действительно от туда,ну нравится тебе происходящее в Крыму так и скажи,зачем на белое говорить черное? Ты ведь не Путин,для которого признание передислокации российских войск в Крым-это неудобный вопрос... >>> Крымская компания дала трещину,когда татары не стали противодействовать русским и официальный ввод войск оказался неоправданным.Хотя Путину похоже глубоко пофик....
>> >> В твоих словах логикой даже не сквозит. >> Происходящее мне действительно нравится, а передислокация войск, если она и есть, то происходит по просьбе законного правительства Крыма. >> Это у вас власть выбрали на мойдане, как какие-то папуасы в джунглях, у нас же власть поменяли согласно Конституции, строка в строку. Юридически не подкопаешься. Собрался народ, призвал депутатов голосовать за их интересы и вуаля. >> Вежливые Люди в камуфляже без опознавательных знаков были гарантом отсутствия провокаций со стороны лояльных киеву вооруженных сил. >> К чему ты еще хотел бы приколупаться? >> К тому, что смена правительства произошла без согласования с Киевом? А у вас нет легитимной власти. С кем согласовывать? Вы не контролируете ситуацию внутри страны, в столице, а хотите держать руку на пульсе Крыма. Да щаз! Наведите сперва у себя конституционный порядок. >> Тем временем, основываясь на естественном праве населения на самоопределение, Крымчане решили выйти из состава украины.
>> В качестве гарантий безопасности в переходный период была запрошена помощь России. Обращаю твое внимание: законная власть Крыма, совершенно законно, руководствуясь заботой о безопасности Крымчан, запросила соседнее государство о помощи. >> И эта помощь была оказана.
>> А когда у вас будет легитимная власть? Уже смешно смотреть на этот ваш балаган...
> > первое по поводу законности. > Парламент Украины полностью легитимный. парламент крыма полностью легитимный, но есть одно но, парламент крыма не имеет права менять конституцию, так же он не имеет права назначать премьера, опять же он не имеет права проводить референдум. Это нифига не конституционно, опять же факт. ну и тем более парламент Крыма не имеет права запрашивать войска иностранных государств!. так что насчет законности власти в Крыму как и Украине я вопросов не имею, а вот в законности решений, тут вопросов много, и это тоже факт
Шота вы в своих же фактах запутались. Я и не говорил, что парламент украины- нелегитимен. Я сказал, что власть нелегитимна. Это означает- БЕЗВЛАСТИЕ. В условиях БЕЗВЛАСТИЯ Крым взял власть в свои руки. С этого момента любые ссылки на украинское законодательство ничтожны. Крым инициировал всекрымский референдум о своей дальнейшей судьбе. Гарантом безопасности выступила Россия. Оно и понятно, не правый же сектор приглашать гарантом нашей безопасности.
> Я и не говорил, что парламент украины- нелегитимен. Я сказал, что власть нелегитимна. > Это означает- БЕЗВЛАСТИЕ. > В условиях БЕЗВЛАСТИЯ Крым взял власть в свои руки. > С этого момента любые ссылки на украинское законодательство ничтожны.
> Крым инициировал всекрымский референдум о своей дальнейшей судьбе. > Гарантом безопасности выступила Россия. > Оно и понятно, не правый же сектор приглашать гарантом нашей безопасности.
а власть это кто? Правительство? ну так дорогой мой, правительство было принято конституционным большинством парламента, который по вашим словам летимный. тогда почему вы говорите что правительство нелигимно?
>>> Происходящее мне действительно нравится, а передислокация войск, если она и есть, то происходит по просьбе законного правительства Крыма. >>> Это у вас власть выбрали на мойдане, как какие-то папуасы в джунглях, у нас же власть поменяли согласно Конституции, строка в строку. Юридически не подкопаешься. Собрался народ, призвал депутатов голосовать за их интересы и вуаля. >>> Вежливые Люди в камуфляже без опознавательных знаков были гарантом отсутствия провокаций со стороны лояльных киеву вооруженных сил. >>> К чему ты еще хотел бы приколупаться? >>> К тому, что смена правительства произошла без согласования с Киевом? А у вас нет легитимной власти. С кем согласовывать? Вы не контролируете ситуацию внутри страны, в столице, а хотите держать руку на пульсе Крыма. Да щаз! Наведите сперва у себя конституционный порядок. >>> Тем временем, основываясь на естественном праве населения на самоопределение, Крымчане решили выйти из состава украины.
>>> В качестве гарантий безопасности в переходный период была запрошена помощь России. Обращаю твое внимание: законная власть Крыма, совершенно законно, руководствуясь заботой о безопасности Крымчан, запросила соседнее государство о помощи. >>> И эта помощь была оказана.
>>> А когда у вас будет легитимная власть? Уже смешно смотреть на этот ваш балаган...
>> >> первое по поводу законности. >> Парламент Украины полностью легитимный. парламент крыма полностью легитимный, но есть одно но, парламент крыма не имеет права менять конституцию, так же он не имеет права назначать премьера, опять же он не имеет права проводить референдум. Это нифига не конституционно, опять же факт. ну и тем более парламент Крыма не имеет права запрашивать войска иностранных государств!. так что насчет законности власти в Крыму как и Украине я вопросов не имею, а вот в законности решений, тут вопросов много, и это тоже факт
> > Шота вы в своих же фактах запутались. > Я и не говорил, что парламент украины- нелегитимен. Я сказал, что власть нелегитимна. > Это означает- БЕЗВЛАСТИЕ. > В условиях БЕЗВЛАСТИЯ Крым взял власть в свои руки. > С этого момента любые ссылки на украинское законодательство ничтожны.
> Крым инициировал всекрымский референдум о своей дальнейшей судьбе. > Гарантом безопасности выступила Россия. > Оно и понятно, не правый же сектор приглашать гарантом нашей безопасности.
тоесть ты хочешь сказать что допустим Тульская область, а точней их глава, выступит что бы Украина выступила гарантом их безопасности ради отсоединения от РФ и вступления в Украину мы должны ввести туда войска (это же законно!) и гарантировать им правильный выбор?
>> Говоря о всеукраиснком референдуме, мне вспоминаются все 23 года украинской оккупации, в течении которой мы так и не смогли инициировать референдум о втором госязыке, а вы о территориальной целостности... Смешно, однако...
> Мы ведь не политики,правильно? > И поверь простому роботяге на Украине глубоко пофик будет Крым российским или нет... > Покричат и перестанут,лучше скажите,чего лично Вы ждете от такого передела в плане улучшения жизненного уровня?
Мы не политики, но и не хомячки, которым скармливают информационную бурду. Что жду лично я? Я случай не типичный, поэтому мой пример не будет обобщающим. Я копал глубоко и видел в насильственной украинизации покушение на свою русскую идентичность, на свою культуру, на свой род. Я видел то иезуитское коварство с которым свидомые тихо, исподволь уничтожали мою культуру и это приводило меня в бешенство. Касаемо населения- вы не переживайте, при ЛЮБОМ раскладе, в России у людей будет больше возможностей, чем в нищей украине, разграбленной бандами олигархов.
20:58 08.03.2014
Николай Виноградов 20913 писал(а) в ответ на :
> Да хватит бомбить инфой, давай пообщаемся....
Приходит Путин к гадалке и спрашивает:
— А ну, скажи, цыганка, что будет с Россией через 10 лет?
— Через 10 лет будет война с Украиной.
— Та! — махнул рукой Путин. — Это я и сам знаю, это у нас в планах… Ты мне расскажи что-нибудь жизненное, бытовое, как люди жить будут. Ну, например, сколько через 10 лет в Москве будет стоить бутылка пива?
> Мы не политики, но и не хомячки, которым скармливают информационную бурду. > Что жду лично я? Я случай не типичный, поэтому мой пример не будет обобщающим.
> Я копал глубоко и видел в насильственной украинизации покушение на свою русскую идентичность, на свою культуру, на свой род. > Я видел то иезуитское коварство с которым свидомые тихо, исподволь уничтожали мою культуру и это приводило меня в бешенство. > Касаемо населения- вы не переживайте, при ЛЮБОМ раскладе, в России у людей будет больше возможностей, чем в нищей украине, разграбленной бандами олигархов.
Так может лучше направить свои усилия в нужном русле и навести порядок на Украине,тем более,что шанс для этого появился. Согласитесь,если через год,к примеру,вы будете недовольны своим выбором,то ничего уже не сделаете,в России не прощают инакомыслия....
>> Шота вы в своих же фактах запутались. >> Я и не говорил, что парламент украины- нелегитимен. Я сказал, что власть нелегитимна. >> Это означает- БЕЗВЛАСТИЕ. >> В условиях БЕЗВЛАСТИЯ Крым взял власть в свои руки. >> С этого момента любые ссылки на украинское законодательство ничтожны.
>> Крым инициировал всекрымский референдум о своей дальнейшей судьбе.
>> Гарантом безопасности выступила Россия. >> Оно и понятно, не правый же сектор приглашать гарантом нашей безопасности.
> > а власть это кто? Правительство? ну так дорогой мой, правительство было принято конституционным большинством парламента, который по вашим словам летимный. тогда почему вы говорите что правительство нелигимно?
А вот тут самое интересное. Парламент утвердил состав правительства выбранный толпой на... мойдане. Это нарушение конституции. Не верите? Проверьте. Далее... Вот, опишите мне развитие следующего процесса: Стоит банда укуренного и бухого народа на мойдане, и выбирает себе власть. Вот она выбрала. А парламент возьми и не утверди. Он, такой. вдруг проявил принципиальность и сказал: это незаконно, понове, прошу соблюдать конституцыю. Как вы думаете, сколько прожили бы на белом свете эти депутаты? Озверевшая толпа- неплохой стимулятор для антизаконных решений, вот они и сдрейфили- пошли на поводу толпы и нарушили конституцию. Поэтому власть на украине- НЕЛЕГИТИМНА.
21:05 08.03.2014
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> в России у людей будет больше возможностей
Знаем. Особенно видно как "процветает" Абхазия с Осетией. Первым что сделала Москва в Крыму, так это раздала оружие уголовникам, назначила Аксенова, которого в Крыму все знают как бандита по кличке Гоблин.
Цель кремля вовсе не процветание крымчан, а затяжное гражданское противостояние.
21:05 08.03.2014
Lena 21252 писал(а) в ответ на :
> тоесть ты хочешь сказать что допустим Тульская область, а точней их глава, выступит что бы Украина выступила гарантом их безопасности ради отсоединения от РФ и вступления в Украину мы должны ввести туда войска (это же законно!) и гарантировать им правильный выбор?
Если власть в России перестанет существовать, в столице настанет хаос, банды вооруженных людей будут творить беззаконие, а украинцам будет грозить какая-то опасность, и при этом украина будет полноценной страной с которой считаются в мире- почему бы и нет?
21:09 08.03.2014
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> банды вооруженных людей будут творить беззаконие
До прихода российских оккупантов в Крыму было все спокойно.
Теперь уголовники и всякая пьянь терроризирует население.
>> Что жду лично я? Я случай не типичный, поэтому мой пример не будет обобщающим.
>> Я копал глубоко и видел в насильственной украинизации покушение на свою русскую идентичность, на свою культуру, на свой род.
>> Я видел то иезуитское коварство с которым свидомые тихо, исподволь уничтожали мою культуру и это приводило меня в бешенство. >> Касаемо населения- вы не переживайте, при ЛЮБОМ раскладе, в России у людей будет больше возможностей, чем в нищей украине, разграбленной бандами олигархов.
> > Так может лучше направить свои усилия в нужном русле и навести порядок на Украине,тем более,что шанс для этого появился. Согласитесь,если через год,к примеру,вы будете недовольны своим выбором,то ничего уже не сделаете,в России не прощают инакомыслия....
Порядок на украине- это миф. Его раньше никогда не было, и нет никаких предпосылок, что он возможен в будущем.
Понимаете... это украинцы тыкаются то туда, то сюда, в поисках лучшего места, а мы- возвращаемся домой. Россия мать наша. Как можно быть недовольным своей матерью?
21:10 08.03.2014
Севастопольский писал(а) Не. ну все же настойчиво стесняюсь спросить. при соотношении сил 60 на 40 при честном референдуме спокойно можно пролететь мимо России, а учитывая что народный избранник Крыма бандит а второй не хочет платить миллионный кредит , я не сомневаюсь в том что референдум будет сфальсифицирован...че с недовольными делать будете?
>>> Шота вы в своих же фактах запутались. >>> Я и не говорил, что парламент украины- нелегитимен. Я сказал, что власть нелегитимна. >>> Это означает- БЕЗВЛАСТИЕ. >>> В условиях БЕЗВЛАСТИЯ Крым взял власть в свои руки. >>> С этого момента любые ссылки на украинское законодательство ничтожны.
>>> Крым инициировал всекрымский референдум о своей дальнейшей судьбе.
>>> Гарантом безопасности выступила Россия. >>> Оно и понятно, не правый же сектор приглашать гарантом нашей безопасности.
>> >> а власть это кто? Правительство? ну так дорогой мой, правительство было принято конституционным большинством парламента, который по вашим словам летимный. тогда почему вы говорите что правительство нелигимно?
> > А вот тут самое интересное. Парламент утвердил состав правительства выбранный толпой на... мойдане. Это нарушение конституции. > Не верите? Проверьте. > Далее... > Вот, опишите мне развитие следующего процесса: > Стоит банда укуренного и бухого народа на мойдане, и выбирает себе власть. Вот она выбрала. А парламент возьми и не утверди. Он, такой. вдруг проявил принципиальность и сказал: это незаконно, понове, прошу соблюдать конституцыю.
> Как вы думаете, сколько прожили бы на белом свете эти депутаты? > Озверевшая толпа- неплохой стимулятор для антизаконных решений, вот они и сдрейфили- пошли на поводу толпы и нарушили конституцию. > Поэтому власть на украине- НЕЛЕГИТИМНА.
ну так в Крыму так же) пришли ребята с автоматами, рада и проголосовала как сказали. так что в этом случае он такой же нелигитимный.
21:13 08.03.2014
При въезде в Крым наблюдателей ОБСЕ встретили стрельбой
После двух неудачных попыток проникнуть на территорию Крыма наблюдатели ОБСЕ в эту субботу в очередной раз попытались приехать на полуостров. Агентство Франс-Пресс со ссылкой на организацию сообщает, что наблюдатели не смогли пройти через контрольно-пропускной пункт Армянск. В ОБСЕ сообщили, что в миссию входят 54 человека, в том числе и военные из 29 стран мира.
Пророссийские активисты отказались пускать наблюдателей и открыли предупредительный огонь в воздух, – сообщил корреспондент Associated Press. Активисты заявили, что у наблюдателей ОБСЕ не имелось разрешения на въезд в Крым.
Военных наблюдателей из ОБСЕ направили по просьбе временных властей Украины, которые заявили об «оккупации» Крыма российскими военными. Наблюдатели вернулись обратно в Херсон, где провели минувшую ночь. Между тем в Херсонскую область вошли российские военные. Об этом сообщает сайт «Левый берег» со ссылкой на совет поселка Чонгар.
«Военные заминировали поля, бурят ямы для пограничных столбов», - сообщили в совете. В совете также сообщили, что в знак протеста местные жители установили на домах украинские флаги.
21:14 08.03.2014
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Lena 21252 писал(а) в ответ на сообщение:
>> тоесть ты хочешь сказать что допустим Тульская область, а точней их глава, выступит что бы Украина выступила гарантом их безопасности ради отсоединения от РФ и вступления в Украину мы должны ввести туда войска (это же законно!) и гарантировать им правильный выбор?
> > Если власть в России перестанет существовать, в столице настанет хаос, банды вооруженных людей будут творить беззаконие, а украинцам будет грозить какая-то опасность, и при этом украина будет полноценной страной с которой считаются в мире- почему бы и нет?
она и не существует, судя по коррупции и беспредела который там творится) так что Китай тоже может заявить свои права, китайцев уж точно в России хватает и обиженных тоже, да и опасность от России явно исходит) все делим рассею-матушку)
