>> Ну, можно еще выделить пару стран (мест), где еще не пройдена. Австралия, например. Там очень сильная фискальная политика и бюрократии мало... Хотя да... Декаденс накрывает все и вся. > я говорю о наших странах... не нужно глобально.) Мирр большой и разный.
Да в ЕС тоже сейчас делать нечего. Там старое поколение доживает, а вот молодежь уже хорошо жить не будет. Социальных лифтов там уже нет как раньше. Уж если твой папа ишачил на шахтах Британии, то и сын там будет ишачить, и то в лучшем случае. Там тоже и бюрократия и маразм поперли.
Да хоть и в Польше зп сейчас 1500 злотых... Ну, куда дальше то? В России уже такие деньги можно как два пальца найти. (около 500 баксов)
00:32 05.02.2014
Рокк писал(а) в ответ на :
> Кризис неэффективности. Вот как то так. Это когда система начинает работать ради системы. Это когда у системы КПД 1-2% от затрат.
Хочешь серьёзных тем? Так они есть В ПолитКлубе. Там такие темы постоянно генерируют Этнократ, ...=разумный труд, Лусников, Олег11566, Кнут и др.
00:36 05.02.2014
WIST писал(а) в ответ на :
> Рокк писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кризис неэффективности. Вот как то так. Это когда система начинает работать ради системы. Это когда у системы КПД 1-2% от затрат.
> > Хочешь серьёзных тем? Так они есть В ПолитКлубе. Там такие темы постоянно генерируют Этнократ, ...=разумный труд, Лусников, Олег11566, Кнут и др.
Пасибки загляну.
01:18 05.02.2014
Рокк писал(а) в ответ на :
> chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Рокк писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну, пусть это будет не министерство, а реально исследовательский институт. Ибо точка невозврата пройдена.
>>Точка невозврата пройдена практически повсеместно... Наблюдаем за декаденсом...)
>Ну, можно еще выделить пару стран (мест), где еще не пройдена. Австралия, например. Там очень сильная фискальная политика и бюрократии мало... Хотя да... Декаденс накрывает все и вся. > Где то даже слышал такое выражение "кризис всего Человечества".
Собственно, я так и предполагал, что тема сводится к глобальному декадансу. А точнее (будем уже говорить прямо) к постмодерну.)) Есть четыре точки зрения: Первая выражается в том, что "Я хороший и Мир хороший". Эта формула ведёт к полному примирению с реальностью и к гармонизации своей жизни (при том, что реальность может быть сколь угодно плоха); Вторая говорит, что "Я плохой, но Мир хороший". Это путь к самоочищению и саморазвитию с твёрдой верой в добро и справедливость; Третья позиция: "Я хороший, а Мир плохой". Это дорога к мессианству, к поиску и вхождению в секты (любого, пусть даже и самого людоедского содержания). Дорога с высокой целью для избранных, выстланная трупами (фигурально выражаясь) всех остальных. Четвёртая позиция, как ты, Рокк, уже понял: "Я плохой и Мир плохой". Тут возможность выбора пути самая богатая, поскольку предыдущие три позиции предусматривают некоторые правила поведения. В данном же случае правил нет и всё определяется только волей обладателя такого мировоззрения. По сути, это погружение в мир Хаоса, но, конечно, не того, который представляют себе этаким броуновским движением всего во всём, а Хаоса со своей своеобразной структурой, в первооснове которого лежит не Хронос и даже не Логос, а волевое усилие демиургического характера... Хе-хе... На сём остановлюсь, ибо уже отнесло далёко.))) Так вот, возвращаясь к теме; четвёртая позиция предлагает широкий спектр занятий, от полного уныния, до тотального террора. Общим для всех этих возможностей является абсолютная безрезультатность любых усилий, в метафизическом плане, разумеется. И это именно твой случай. Проблема в том, что ты выпал из органичной тебе системы ценностей, а те ценности, которые ты мог бы позаимствовать у других, для тебя нереализуемы (причины этого — отдельный разговор). Взять тот же майдан! Я совершенно ясно вижу, что Украина гибнет в качестве метафизического целого. Она ещё очень долго может оставаться единой и даже внешне благополучной, но только до первого серьёзного толчка. Всё живое в ней потихоньку умирает и заменяется эрзацем жизни (о причинах, опять-таки, можно поговорить особо), неким внешним шевелением. И чем сильнее в народе ощущение мертвечины, тем сильнее он будет испытывать потребность в этом шевелении (хотя бы с той только целью, чтобы доказать себе, что он не умер). Майдан и есть пример такого шевеления, каким бы его не провозглашали участники событий.... Это не готовый диагноз и даже не попытка определить болезнь, а только изложение общих основ социального бытования в самом первом приближении....
01:29 05.02.2014
Кирад писал(а) в ответ на :
> Это не готовый диагноз и даже не попытка определить болезнь, а только изложение общих основ социального бытования в самом первом приближении....
Весьма умные мысли.
01:33 05.02.2014
Кирад писал(а) в ответ на :
>Взять тот же майдан!
Как вы,Кирад, лихо перешли от общего к частному... У мене аж дух захватило...)))) Но за пост спасибо... За такими постами на пф и захожу ещё...)
01:36 05.02.2014
Рокк писал(а) в ответ на :
> Стоп! вспомнил. Мне один чел рассказывал про ЮАР. Говорит, что там по сравнению с США и ЕС рай.... Говорит, хочешь верь, хочешь нет... И не гляди, что Африка.
Есть такая страна Мадагаскар. Было дело они состояли в Евросоюзе(были колонией Франции). такая Дупа. Но люди в общем счастливы. Не жадные потому что.
02:06 05.02.2014
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
>> Взять тот же майдан!
>Как вы,Кирад, лихо перешли от общего к частному... У мене аж дух захватило...))))
Хе-хе. На том стою.)) Знаешь, Чарли... Мы ведь уже не дети и должны видеть больше, чем просто деревья. Я вот почитал твои посты. Там всё так по-детски налопачено, как куличи в в песочнице. Оно и понятно — ты находишься в гуще, можно сказать, событий (даже если не майданишь самолично). Но из России виднее, что там на самом деле происходит. Слона трудно рассмотреть, приблизившись к нему вплотную.)) Надо отойти и посмотреть процесс в динамике, а не картинкой на форуме. Первый майдан тебя, судя по всему, ничему не научил. Он стал как бы некрасивой ямой с нечистотами, которую кое-как прикрыли цветочной клумбой и договорились не упоминать в "приличном" обществе. Урок не выучен — значит будет повторение, но с гораздо худшими последствиями. А за вторым майданом уже маячит третий. Пока ещё в качестве какого-то едва видного тумана вдали. Но он придёт и те, кто теперь и помыслить не могут о каких-то гипотетических бедах, будут им убиты. Согласись — ведь те, кто уже попал в морг, никак не предполагали, выходя на нынешний майдан, что это их последний выход!) А, если жертв будет мало, то они никого не напугают и их неизбежно поднимут на стяги, ради разжигания ещё более жаркого пламени. А там — только уворачивайся.
02:57 05.02.2014
Давайте хоть тут свернем с майдана?
04:45 05.02.2014
Все что мы пишем на форуме, это полное лайно Точно... Сам хотел попытать, тиснуть темку, типа.. " Что мы тут делаем, на этом форуме?"..
Кираду спасибо.. за что-то редкое..
04:48 05.02.2014
Рокк писал(а) в ответ на :
> Давайте хоть тут свернем с майдана?
А почему, собственно?! )) Украина долго искала символ своей "незалежности". Трезубец, берегиня с лентами, юлина коса... Хе-хе. Но символы сами выбирают себе клиента! Вот майдан и стал символом Украины. Он ходит за ней, как бандит за своей жертвой и никуда от него не деться... А там донос, бояр крамолы, козни Литвы и тайные подкопы... Весь джентельменский набор бед и разорений. Вы же сами, Рокк, хотели поговорить о чём-то серьёзном! Ну так вот нет для Украины ничего серьёзнее проблемы майдана... и говорить о нём надо не так, как вы с Кравшаном, а по-взрослому, без подростковой шелухи. Это, когда больно... и страшно... и очень стыдно. А отвечать-то надо в конце концов.
09:39 05.02.2014
Рокк писал(а) в ответ на :
> Вообще, если по хорошему, надо создавать отдельный институт, где бы решали проблемы бюрократии уже на научном уровне. Исследовали каждую отрасль, проводили эксперименты в каждой области, выдавали решение.
Получим ещё одну бюрократическую структуру. Вообще, давно доказано, что структура, имеющая свыше 3 тыс. единиц, будет работать только сама на себя. Высылать в свои отделы исходящие, принимать входящие, перебрасывать со стола на стол согласования, круглосуточно заседать, решая внутренние вопросы.
09:51 05.02.2014
Рокк писал(а) в ответ на :
> В России и в Украине количество чиновников возрасло в 20 раз. Хотя последние годы СССР считались забюрокрачеными в доску.
В России и на территории, заселенной свидомыми и не очень, количество чиновников возросло. НО! Кого считать чиновником? Во времена СССР, по подсчетам перестройщиков каждый 6 житель был чиновником. Глянул, КОГО они считали чиновниками - батюшки мои - милиционеры, солдаты, ИТР, воспитатели в детсадах и яслях - эт сетера, эт сетера.... А кого считать чиновником сейчас? Будет ли чиновником специалист в аналитическом подразделении какой нибудь городской администрации? Формально - да, т.к. является муниципальным служащим, а по факту - каких либо исполнительно - распорядительных функций он не имеет, документов разрешающе - запрещающих, не подписывает. И в то же время слесарь с какого нибудь производственного кооператива, занимающегося дымоходами и вентстояками, готовит и подписывает акт, разрешающий их эксплуатацию, т.е. выполняет функцию чиновника, формально им не являясь. Или нынешние наши предприятия ЖКХ, всякие разные управляющие компании? Будут ли их руководители чиновниками? Структуры то это частные, коммерческие.
10:06 05.02.2014
Рокк писал(а) в ответ на :
> Поржал сейчас. Как вы думаете, каким местом надо думать, что бы создавать такие законы? Это вот за эту хрень я плачу налоги? Блин, мне жалко своих денег, честное слово.
Подражают САСШ.\\
1. В Монтане ( США ) женщине грозит тюрьма, если она вскроет почту мужа
2. В городе Меса в Аризоне ( США ) запрещается курить в переделах 5-ти метров от общественных учреждений. Исключение- если у вас есть особая лицензия.
3. В Монтане ( США ) считается незаконным заниматься сексом в какой либо позиции, кроме "миссионерской".
4. В городе Хейден в Аризоне ( США ) вам грозит штраф, если вы будете приставать к лягушкам.
5. В Канадской провинции Альберта выпущенным из тюрьмы преступникам до сих пор полагается заряженный пистолет и конь, чтобы они "могли покинуть город".
6. В городе Аннистон в Алабаме ( США ) запрещено появляться в джинсах на главной улице.
7. На Аляске ( США ) нельзя рассматривать лосей с самолета
8. В городе Бексли в Огайо запрещено устанавливать игровые автоматы в туалетах.
9. В Северной Каролине ( США ) оральный секс считается преступлением.
10. В штате Нью Йорк ( США ) вам грозит штраф в 25 долларов, если вы на улице будете засматриваться на женщин. Закон особенно строг по отношению к тем, кто оборачивается вслед проходящим дамам. Мужчинам, которые были пойманы на этом дважды, предписывается надевать лошадиные шоры.
11.В Северной Каролине ( США ) запрещается использовать слонов для вспашки полей.
12. В Коннектикуте ( США ) велосипедистам запрещено ездить со скоростью больше ста километров в час.
13. В городе Девон в Коннектикуте ( США ) запрещается ходить задом после заката солнца.
14. В Калифорнии (США) животным запрещается сношаться в пределах 500 метров от общественных заведений.
15. В Алабаме (США) запрещено водить машину необутым. Закон, однако, позволяет ездить по встречной полосе, если включить фары..
16. В городе Уайтхолл в Аризоне (США) запрещается ездить на машине, на колесах которой висят сосульки. (прим. откуда сосульки в Аризоне- там и зимой жарко!)
17. В Неваде (США) вы вправе собственноручно повесить любого, кто застрелит собаку на вашем земельном участке.
18. В городе Вотерлу в Небраске (США) брадобреям и парикмехерам запрещено есть лук с 7-ми утра до 7-ми вечера.
19. В Небраске (США), где и моря и в помине нет, запрещается ловить китов.
20. В Англии всем мужчинам, начиная с 14-ти лет, до сих пор предписывается не меньше двух часов в неделю практиковаться в стрельбе из лука под надзором местного священника.
21. В Монтане (США) семь индейцев, собравшихся вместе, считаются бандой, грозящей мирным жителям. В них можно стрелять без предупреждения.
22. В городе Глендейл в Аризоне (США) запрещается водить машину задом.
23.В городе Глоуб в Аризоне (США) нельзя играть на улицах с индейцами в карты.
24. В Калифорнии (США) есть закон, гарантирующий жителям штата право загорать на солнце.
25. В Аризоне (США) считается преступлением отказать человеку в просьбе дать стакан воды. В этом же штате незамужним женщинам запрещается рыбачить в одиночку. Если женщина замужем, она может ходить на рыбалку одна только по воскресеньям.
26. В Мобил штат Алабаме (США) водителям запрещается гудеть проходящим мимо женщинам. Женщинам в этом городе также запрещается носить туфли на высоких каблуках.
27. Власти города Монтгомери в Алабаме (США) запретили пешеходам открывать на улицах зонты, чтобы не пугать лошадей.
28. В Кентуки (США) женщинам запрещено ходить по шоссе в купальном костюме. Исключение- если ее сопровождают по крайней мере двое полицейских или если она вооружена палкой.
29. В городе Джаспер в Алабаме (США) муж не может колотить жену палкой, диаметр которого больше толщины его большого пальца на руке.
30. В Мичигане (США) женщина не может постричь волосы без предварительного согласия мужа.
31. В Пенсильвании (США) всем водителям, оказавшимся на сельских дорогах ночью, предписывается- останавливаться через каждую милю и стрелять из ракетницы, ждать 10 минут пока с дороги уйдет скот, который мог на ней оказаться, и затем ехать дальше..
32. Во Франции строжайще запрещено звать свинью "Наполеоном".
33. В Пенсильвании (США) не разрешается, чтобы в доме вместе проживали более 16-ти женщин (по мнению законодателей, 17 женщин - это уже бордель). Закон, однако, позволят совместно жить 120-ти мужчинам.
34. В Оскфорде в Огайго (США) женщинам нельзя раздеваться, стоя перед портретом мужчины.
35. В Карризоз в Нью Мескико (США) женщинам запрещается появляться на публике небритыми.
36. В Хартфорде в Коннектикуте (США) запрещено переходить дорогу на руках.
37. В Бальтиморе (США) запрещается швырять копны сена со второго этажа.
38. Во Франции запрещается целоваться на железнодорожных путях.
39. В Сэнт Луисе (США) запрещается сидеть на мостовой и распивать пиво из ведра.
40. В Нью Хемпшире (США) считается не только грешным, но и преступным, облегчаясь в туалете в воскресенье, смотреть вверх (то есть возводить глаза к небесам).
41. В Калифорнии (США) ни одно транспортное средство не может превышать скорость в сто километров в час, если оно едет без водителя.
42. В Арканзасе (США) есть закон, который гласит- "Река Арканзас Ривер не может подниматься выше моста в городе Литтл Рок".
43. В Нью Хемпшире (США) всякая скотина переходящая улицу, должна иметь "средство для сбора навоза".
44. В городе Омаха в Небраске (США) мужчинам запрещается брить волосы на груди.
45. В Неваде запрещено (США) ездить по шоссе на верблюде .
> что структура, имеющая свыше 3 тыс. единиц, будет работать только сама на себя.
> . > General Motors-число сотрудников: 202 тыс. человек (2010 год) > расплодили бюрократов
Мишуля, речь идёт о бюрократической структуре, располагающейся в одном месте. Пример - Минобороны при мебельштурмбаннфюрере. Войсками ЦА МО не занимался, а управления, обеспечивающие боевую подготовку, занимались перепиской между собой. Работали только структуры, занимавшиеся прихватизацией госимущества. Причем эти структуры и ребята с девчатами, их возглавляющие, излишней бюрократией не страдали.
