> Корифан, что значит надуманные? К вам предъявляют те же требования что к чужим не слишком надежным государствам.
> А если вам сие не по нраву - а нам что за дело? > Вы чужие. Украина - не Россия. Вы так долго твердили это, что мы наконец поверили. Панове, чому ж вы не рады? > Идите куда хотите но за свой счет.
я это кстати говорил ещё в 2005 году. И понимал,что халявы вечно не будет. Кстати и был только за то,что бы экономические интересы ни в коем случае не переплетались с политикой. Не важно кто фаворит.
23:55 13.11.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>> Так вот голод был! Но голодали одинаково все! Без различия национальности! >> Впрочем речь не об этом. >> По сути все сводится к вопросам >> 1) а нужна ли была форсированная индустриализация?
>> 2) если да то был ли альтернативный путь? >> >> Моё мнение да нужна. Ибо отставали от промышленных стран лет на 50. И в противном случае при кризисе 30х нас бы просто сожрали.
>Ха! Но в 30-х именно "советы" друг друга и жрали!
> Вопросы - фуфло: > 1) форсированная индустриализация нужна лишь для намерения ведения войны (первая 5-летка началась в 1928 г.), т.е. для "всемирной революции"!
> 2) был у Йоськи и альтернативный путь - не уничтожать социально-демократическое движение в Германии перед 1933-м г. > 3) а теперь главный вопрос: а готов ли автор свою личную единственную и неповторимую жизнь положить на алтарь возведения какой-н. доменной печи или свинофермы? > Чужими жизнями всегда легко распоряжаться.
2) нацисты с этим справились сами. Кстати, офисный планктон, тогда великая депрессия была, вы не забыли? А в период кризиса общество радикализуется всегда! Так все было предопределено.
1) 3). Вы походу увеиены , что электричество добывают из розетки, булки растут в магазине а творог добывают из вареников. Даже жаль вас разочаровывать. Встречный вопрос - а вы готовы отказаться от цивилизации? Жить в деревне, работать до упаду летом, чтобы не сдохнуть с голоду зимой. Про вонючий хаз забудь, то не для вас. Освещение - в лучшем случае керосиновая лампа. Зимой кстати будешь навоз ломом ковырять и на поля разводить. Жинка е? Рожать будет каждый год, чтобы до взрослого состояния из 10 дожили 2. Ну 3. Дело будет привычное. Дохтур тоже не для вас бо грошей нема. Таковы реалии не индустриализированной жизни.
00:49 14.11.2013
Свідомий писал(а) в ответ на :
> Кстати ,назвать смерть миллионов людей хохломором мог только дегенерат.
Шо ты хочешь от Побэдастов.
03:01 14.11.2013
tatarorom2 писал(а) в ответ на :
> ) Я по ходу уверен, что можно было не ломать народы через колено. США, Австралия, Франция, Великобритания прошли свои пути индустриализации БЕЗ тех жертв и "великих переломов", которые понес СыСыСыР во время "индустриализации"! Можно подумать, что индустриализацию прошел только Сов. Союз, тряс із ним!
У тебя просто нет ни знаний ни мозгов и читать ты не умеешь, а ведь здесь не мало писалось о голоде в США и индустриализации во время "великой депрессии", когда погибли более 8 миллионов американцев. Практически все фотографии выдаваемые за жертвы украинского "голодомора" сняты в США во время тамошнего голода и индустриализации.
06:57 14.11.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> а чем село отличается от деревни?)
Церковью В деревне её нет
07:17 14.11.2013
tatarorom2 писал(а) в ответ на :
> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> tatarorom2 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> форсированная индустриализация нужна лишь для намерения ведения войны
>> >> Т.е. Украине сегодня не нужны новые заводы, новые производства?
>Очень даже нужны. НО более нужнее человеческие жизни! Если за новые произ-ва нужно отдавать мне свою жизнь, то в гробу я видел эти новые произ-ва!
Гы. Без производств умрёт в раы больше. Если не на порядок. Читать умеешь? Для агарной Украины достаточно 15 миллионов населения. Свид не хочет сказать - что будет с остальными? Может ты ответишь?
07:39 14.11.2013
------- писал(а) в ответ на :
>Поэтому мы так и отстаем,как в былинные времена , от развитых стран, именно на те же 50 лет
А в чем это выражается? Мы ездим на паровозах? Летаем на поршневых самолетах, и ездим на карбюраторных автомобилях? Считаем на ламповых компьютерах?
Для Украины тема отставания конечно уже актуальна... за 20 лет украинцы редко стали пользоваться поездами, практически перестали летать самолетами, автомобиль стал роскошью даже старенький карбюраторный... с компами пока нет проблем...
11:34 14.11.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> По сути все сводится к вопросам > 1) а нужна ли была форсированная индустриализация? > 2) если да то был ли альтернативный путь?
А как без неё? РККА в 20-е представляла собой плохо вооруженную толпу, обученную, в лучшем случае только шагистике и стрельбе из "мосинки" и "максима". Танки - десяток перепевок французских Рено ФТ-17. Авиация - мораны да ньюпоры. Артиллерия - чуть ли не времен русско - турецкой войны. Флот.... Кроме матов, сказать нечего. А военная опасность была. Чего уж писать то, если НОРВЕЖЦЫ под прикрытием своих военных кораблей, браконьерствовали в Белом море - сугубо внутреннем нашем море. И погранцы ни хрена сделать не могли. Куда с голой пяткой против шашки? А японцы на Дальнем Востоке? А постоянные провокации на советско - финской, советско - эстонской, советско - литовской, советско - польской, советско - румынской, границах? А басмачи в Средней Азии, коих повывели только к 1940 году? Война нам грозила постоянно. А защищаться - нечем. Альтернативный путь... С точки зрения лиц альтернативно - одаренных, они, эти пути, как бы и были. 1. Добыча и продажа золота, платины, драгкамней. Увы, этот путь был перекрыт т.н. "золотой блокадой". Ну не брали на Западе наших драгметаллов и камней. Те кто удивляется - могут погуглить. Узнают массу интересного. 2. Создание крупнотоварных хозяйств на базе частника. Проще говоря - кулацких хозяйств. И за, что спрашивается боролись? Нет, конечно, потомки кулаков, могут что то возразить, а вот потомки бедняков и середняков, коих, правда, тоже раскулачивание коснулось, при зрелом размышлении возражать не будут. 3. Создание крупнотоварных хозяйств на основе государственных предприятий. Был и такой опыт. Но, как можно представить отъём земли у крестьян и превращение их в сельских работяг? Организовывались совхозы, но на неосвоенных землях. Оставить всё как есть. И Иосиф Виссарионович склонялся к этому. Но Немчинов, отнюдь, не большевик, практически, на пальцах, объяснил то, что сколько мануфактуры, скобяных изделий и пр. товаров в деревню не отправляй, мелкотоварное крестьянское хозяйство не в силах будет обеспечивать поставки хлеба в заграницу и во всё увеличивающиеся города. Просто в силу отсутствия механизации, чересполосицы, невозможности применить на мелких крестьянских полях передовые приёмы агрономии. Да, коллективизация проходила трудно. ОЧЕНЬ трудно. Проводилась она жесткими, а зачастую жестокими методами, что, разумеется не есть гут. И причин этому много. Начиная от отсутствия на селе грамотных, культурных кадров и заканчивая откровенным головотяпством и вредительством с саботажем. Причём, как со стороны коллективизируемых, так и коллективизаторов. Давно ли Бронштейна (кстати, по свидомому самого, что ни на есть потомка укротропов, поскольку родился он на территории Новороссии, ныне входящей в невнятное псевдогосударственное образование окраинного расположения) тихим ходом в Среднююю Азию отправили? А троцкистской сволочи, иной раз даже не перекрасившейся, в органах власти и управления, к коим относились на тот момент и партийные конторы всех уровней, хватало. Даже с избытком. Недаром их в 1937 - 1938 годах десятками тысяч к стенкам прислоняли, да сотнями тысяч в зону отправляли. А сами коллективизируемые с девизом "Хоть напоследок наесться", как скотинку вырезали? Желающие могут погуглить. Узнают много интересного. Свидомых к желающим не отношу. Бо альтернативно - интеллектуальные. Да, голод был. БОЛЬШОЙ голод. Такой же, как и в Российской Империи, в 19 и начале 20 века. Периодически повторяющийся. Но тут было стечение многих факторов, включающих в себя и погодно - климатические условия, и отсутствие скотины, и консерватизм крестьян, и недостаток скотины, вырезанной теми же мужиками, и недостаточная механизация на больших полях и многое другое. Да, была ТРАГЕДИЯ всесоюзного масштаба, но свидомые эту трагедию прихватизировали. Самые. пострадавшие..... Свідомий писал(а) в ответ на :
> Само производство груда хлама.
То то эта груда хлама до сих пор бывшую УРСР кормит. И Вас, Свидомй, в том числе. Свідомий писал(а) в ответ на :
> Все что делается делается трудом людей.
Так тож - ЛЮДЕЙ. Свидомые в эту категорию не вписываются.
>>> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение: >>>> tatarorom2 писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> форсированная индустриализация нужна лишь для намерения ведения войны
>>>> >>>> Т.е. Украине сегодня не нужны новые заводы, новые производства? >>> Очень даже нужны. НО более нужнее человеческие жизни! Если за новые произ-ва нужно отдавать мне свою жизнь, то в гробу я видел эти новые произ-ва!
>>
>> Гы. Без производств умрёт в раы больше. Если не на порядок. >> Читать умеешь? >> Для агарной Украины достаточно 15 миллионов населения. Свид не хочет сказать - что будет с остальными? Может ты ответишь?
>Для деревенской Расейи достаточно 50 млн. голодных ртов. Тупид не хочет сказать, что будет с остальной лапатной Расеи?
Остряк самоучка, альтернативно одаренный. Это вам ваша же промышленность не нужна. Потерялась на эуропейском шляхе. Это у вас проводят деиндустриализацию целенаправленно. Это вы решили стать аграрной страной, не мы. Мы-то как раз говорим одумайтесь. Мы стараемся сохранить остатки уже хайтека. Так что будет с остальными поросячными громадянами?
12:17 14.11.2013
Свідомий писал(а) в ответ на :
> Сначало жопу научитесь подтерать а потом учите.
Кто о чём а свидомый о том, чем пытается думать и о своём увлечении. Дык оне с Капцом - два сапога пара. Вячеслав писал(а) в ответ на :
> Россияне, что Вы от нас вообще хотите?
Да никто от вас нечего не хочет. Разве, что одного - скорей бы вы в европы свалили. Вячеслав писал(а) в ответ на :
> > Так а не проще Таманскую танковую, с Псковской и Рязанской ВДВ поднять? > Нах этот цирк.
Не проще. Сами отдадите. Нахлебавшись отсосиации у европ. Вячеслав писал(а) в ответ на :
> Так мудак которого Вы поддерживали и поддерживаете организовывая тайные вечери > не может определиться ,куды ему податься,понимая что при любом раскладе ему трындец.
Поддерживали. Так будет точнее. Дык это ж ваш мудак, не наш. А то, что с ним будет - нам параллельно. Хотите - съеште его, хотите в камеру к Григян - Капительман, засуньте. Вячеслав писал(а) в ответ на :
> А то что часть населения страны стремится в ЕС? Это что уголовно наказаемо,и преследуется ,,славянскими корнями,,?
Да стремитесь, кто вам мешает? Во всяком случае, платить за ваш драп нах вестен, Россия не будет. Обходитесь внутренними резервами. Ахметова с Фирташем раскулачьте. Как предки раскулачивали.
12:22 14.11.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> нужна ли была форсированная индустриализация?
190y60 писал(а) в ответ на :
> Моё мнение да нужна
Вас бы туда, в 32-33 годах, и чтобы из жратвы - только братья да сестры (человеческое мясо) - вы бы запели по-другому. капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
А кто же тогда свидомые укры? Наверно сознательный Сева? Вот чести прибыло малому!
