Арина давайте без пафоса.нужно помнить всех.и взорваных на крещатике и взорваных и брошенных в севастополе.и тех кто сражался под триколором против большевиков за россию которой вы так гордитесь.у каждого свое понятие родины.а фронтовики рассказывают совсем не то что пишут в книгах.
> Арина давайте без пафоса.нужно помнить всех.и взорваных на крещатике и взорваных и брошенных в севастополе.и тех кто сражался под триколором против большевиков за россию которой вы так гордитесь quoted1
> Война всегда сопровождается мифами, как с той, так и с другой стороны. Только вот Отечественная закончилась в Берлине. И это не миф. quoted1
война может и сопровождается, вот только мне эти мифы не нравятся. ну не было подвига панфиловцев..... не 28 героев уничтожили 18 танков а целая дивизия уничтожила 18 танков.... 6тыс человек.... причем немцев пропустили за что политрук и командир батальона были отстранены и дальше кажись разжалованы. ну не нравятся мне фентезийные герои чудо богатыри сворачивающие горы в стиле властилина колец.... был такой литературный герой василий теркин. вот он герой. никто не говорит что это правда что так и было, но он герой эпоса и все нормально. книжный сочный и кстати один из моих любимых литературных персонажей. а придумывать несуществующие подвиги.... приписывать стаханову труд бригады а панфиловцам труд дивизии это уже вранье. это война которой не было. это несуществующая жизнь в стиле фильма волга волга.... ладно тогда стране нужны были мифы, но сегодня нужна правда. что бы не повторять ошибок, что бы помнить героев, что бы понимать не жуковы победили а плюгавенькие мужики из деревни, КОТОРЫЕ СВОИМИ РУКАМИ И СВОЕЙ КРОВЬЮ ПОБЖДАЛИ. а вы все мифами житвете и славите тельцов золотых до сих пор.....
> А про "подвиги" УПАрышей писали за кордоном. Несколько позже, чем про панфиловцев, но писали. quoted1
писали. и не только за кордоном а и советские партизаны. вот только в официоз это не попадало. вы воспринимаете упа даже не как советский миф. вы выдумали новый свой.... даже советы до такого маразма и вранья о них не опускались.....
Московский аппарат НКВД и СМЕРШ долгое время ничего не знали о судьбе своих агентов. Только в пятидесятых годах, когда советские власти изучали немецкие архивы, они натолкнулись на сообщение об аресте Кузнецова войнами УПА. Тогда советская пропаганта начала интенсивно фабриковать легенды о Кузнецова, строить ему памятники, заставляя народ верить в очередную коммунистическую выдумку.
> Арина давайте без пафоса.нужно помнить всех.и взорваных на крещатике и взорваных и брошенных в севастополе.и тех кто сражался под триколором против большевиков за россию которой вы так гордитесь.у каждого свое понятие родины.а фронтовики рассказывают совсем не то что пишут в книгах. quoted1
Отлично...тогда вопрос...ни один из пользователей-россиян ни разу не открыл тему где поливают грязью Ковпака,Туркенича,Кожедуба...а знаешь почему?Для нас они герои,те кто воевали против фашизма....а для вас?Да и наших героев вы обесцениваете по нац.признаку...это даже не грустно...это противно
> Московский аппарат НКВД и СМЕРШ долгое время ничего не знали о судьбе своих агентов. quoted1
А СМЕРШ засылал агентов в тыл немцам? Вы бы хоть, подпаныч, немного историю подучили, прежде чем такие темы мутить.Rokosz писал(а) в ответ на сообщение:
> Только в пятидесятых годах, когда советские власти изучали немецкие архивы, они натолкнулись на сообщение об аресте Кузнецова войнами УПА. quoted1
Если это правда, то это лишний раз подтверждает роль УПАрышей, как немецких подстилок.
«Вызывает подозрение, преждевременно ушли из жизни все люди, которые могли что-то рассказать о смерти Кузнецова. Последними, кто видел его, были разведчики Василий Дроздов и Федор Приступа. Вскоре после войны Дроздов погиб в Бродовском районе Львовской области, а Приступу нашли мертвым возле опрокинутого мотоцикла в районе Ковеля Волынской области. Две разведчицы Кузнецовского группы - Лида Лисовская и Майя Микото после войны были застрелены из военного «студебеккера» по дороге из Острога в Шумск. Кто ехал этой автомашиной, неизвестно, потому что в Кременце она попала в аварию. Судмедэксперт, который давал заключение о смерти разведчиц, был убит на следующий день » (Петро Яковчук «Таємниця смерті чи вбивства?» — газета «За вільну Україну», 19 липня 1991)
> Если это правда, то это лишний раз подтверждает роль УПАрышей, как немецких подстилок. quoted1
правда правда.... только когда его порешили он был в немецкой форме и с немецкими документами. и уж точно не сообщал что он советский диверсант.... так что шлепнули его как немца. что лишний раз доказывает что вы живете в выдуманном мире....
Арина а почему Ковпак а не Руднев?Вы знаете как погиб Руднев? И почему мы должны славить адмирала Октябрского бежавшего на подлодке из сражающегося Севастополя,и получившего героя за его оборону?У Вас Арина иотересно выходит.Вы славите царя и тех кто царя грохнул.Кстати Ковпак и за царя служил и против.Почему мы не можем отдать дань памяти одним и другим?Они по своему понимали что такое родина.ведь триколор сжигали у мавзолея как символ предательства,а он долгое время был символом россии.арина все очень относительно.
А ведь это тоже ПРАВДА. Война есть война. Почему Аринам-совочкам она не нравится. Рассказ одного из участников ТЕХ событий. "Когда Кузнецова постигла неудача с Кохом, а уничтожение рейхскомиссара для Николая Ивановича было боевым приказом, Медведев арестовал Николая Ивановича и приказал привязать к дереву, видимо, чтобы не убежал. Так он и сидел, бедняга, и днем, и ночью, ожидая своей участи ».
Не знаю, действительно ли все было так, как рассказывал мне Терентий Федорович, но, зная жестокость Медведева, нет оснований не верить Новаку. (Сегодня, например, стал известен факт сожжения медведевцямы украинские села Нивицы Радеховского района Львовской области и уничтожение его жителей. Об этом писала газета «Молодая Галичина»).
Знаю, как за малейшую провинность Медведев отправлял своего бойца в «отряд Кривулина». Так партизаны между собой называли расстрел медведевской спецкомандой своих же товарищей без суда и следствия. Знаю и о том, как расстреливались по приказу Медведева беженцы-евреи, спасаясь от немцев, искали спасения у «Победителей», а встречали здесь пулю.
Рассказывали мне и о том, что позволял себе командир по отношению к девушек и женщин отряда, и не только это. Один из моих давних знакомых, бывший активный боец из отряда Д. Н. Медведева, фамилия которого пока, по понятным соображениям, не могу назвать, пишет мне: «Вы все же собираетесь обратиться в КГБ, то есть все повернуть на« круги своя ». Не советовал бы вам этого делать. Они не заинтересованы копаться в своем грязном белье. Даже за Кузнецовым «смотрели». Один из наших, М. М. Шевчук в момент совершения Николаем Ивановичем акта возмездия, должен был убить Кузнецова! Об этом Михаил Макарович рассказал мне лично как-то по пьянке. Еще раз повторяю: правда, она очень горькая! "
> Кузнецов свое тоже получил. > Был пристрелен как собака. > И трупа не найти. quoted1
..ну,Рокош....а КТО был ГЕРОЙСКИ расстрелян? КУЗНЕЦОВ-ГЕРОЙ.ЕДИНИЦЫ ТОЛЬКО УПИРАЮТСЯ ПРИЗНАТЬ ЭТО.БАНДЕРУ ГЕРОЕМ ОТКАЗЫВАЕТСЯ ПРИЗНАТЬ БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ УКРАИНЫ И ВЕСЬ МИР..понятно,что с высоты Ваших устремлений этого не видно(don`t обижаться,Рокош!),но уж под гитлеровцами Украину и украинцев ВЫ САМИ знаете,ЧТО ожидало.и творилось...