капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Великороссы и малороссы одинаково хитры, причем хитрость и тех, и других, заключенна в притворстве. Отличие в том что великороссы любят прикидыватся дураками, а малороссы - умными. (Ключевский)
Умница Ключевский так верно все написавший и Бранко напомнивший нам это высказывание.
22:34 15.12.2012
Elena Rus писал(а) в ответ на :
> Умница Ключевский так верно все написавший и Бранко напомнивший нам это высказывание. >
И нефига не сумевши подкрепить сие не одним примером )))))
22:36 15.12.2012
Elena Rus писал(а) в ответ на :
> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> Великороссы и малороссы одинаково хитры, причем хитрость и тех, и других, заключенна в притворстве. Отличие в том что великороссы любят прикидыватся дураками, а малороссы - умными. (Ключевский)
> > Умница Ключевский так верно все написавший и Бранко напомнивший нам это высказывание.
Да Ключевский вообще умница.Он много чего написал.Но то что сказал Бранко Ключевский не говорил.Он говорил вот что.
,,Великорусское племя вышло не из продолжавшегося развития этих старых областных особенностей, а было делом новых разнообразных влияний, начавших действовать после этого разрыва народности, притом в краю, который лежал вне старой, коренной Руси и в XII в. был более инородческим, чем русским краем. Условия, под действие которых колонизация ставила русских переселенцев в области средней Оки и верхней Волги, были двоякие: этнографические, вызванные к действию встречей русских переселенцев с инородцами в междуречье Оки - Волги, и географические, в которых сказалось действие природы края, где произошла эта встреча. Так в образовании великорусского племени совместно действовали два фактора: племенная смесь и природа страны.,, ,,Вопрос о взаимодействии руси и чуди, о том, как оба племени, встретившись, подействовали друг на друга, что одно племя заимствовало у другого и что передало другому, принадлежит к числу любопытных и трудных вопросов нашей истории. Но так как этот процесс окончился поглощением одного из встретившихся племён другим, именно поглощением чуди русью, то для нас важна лишь одна сторона этого взаимодействия, т. е. влияние финнов на пришлую русь...1) пришлая русь, селясь среди туземной чуди, неизбежно должна была путём общения, соседства кое-что заимствовать из её быта, 2) чудь, постепенно русея, всею своею массою, со всеми своими антропологическими и этнографическими особенностями, со своим обличьем, языком, обычаями и верованиями входила в состав русской народности. Тем и другим путём в русскую среду проникло немало физических и нравственных особенностей, унаследованных от растворившихся в ней финнов.,, Наша великорусская физиономия не совсем точно воспроизводит общеславянские черты.
А вот про язык.,,То же влияние, кажется, было небезучастно и в изменении древнерусского говора. ..Киевская Русь сочетала гортанное к с твёрдым ы, а зубное ц или нёбное ч - с мягким и или ь: она говорила Кыев, а не Киев, как говорим мы вопреки правилам древней русской фонетики, требовавшей, чтобы к при встрече с и перезвуковывалось в ц или ч: отсюда форма в одной южнорусской рукописи XII в. Лучино евангелие (от Луки). Эта древняя фонетика сохранилась отчасти в наречии малороссов, которые говорят: на полянци, козаче. Мы, великороссы, напротив, не сочетаем ц и шипящие ж и ш с мягкими гласными, говорим: кольцо, шыре, жизнь, и не сумеем так тонко выговорить соединённых с этими согласными мягких гласных, как выговаривает малоросс: отъця, горобъця.,, ,,Восточные инородцы, русея, вообще переиначивали усвояемый язык, портили его фонетику, переполняя её твёрдыми гласными и неблагозвучными сочетаниями гласных с согласными. Обруселая Чудь не обогатила русского лексикона.... Но, не пестря лексики, чудская примесь портила говор, внося в него чуждые звуки и звуковые сочетания. Древнерусский говор в наибольшей чистоте сохранился в наречии новгородском; в говоре владимирском мы видим первый момент порчи русского языка под финским влиянием, а говор московский представляет дальнейший момент этой порчи.,,
22:40 15.12.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Да Ключевский вообще умница.Он много чего написал.Но то что сказал Бранко Ключевский не говорил.Он говорил вот что.
Свид, ну и зачем ? можно было и изящней размотать
22:42 15.12.2012
да чудь русская начудила а меря русская намеряла много в русской истории мышка ты мерянин или чудик
22:49 15.12.2012
Rokosz писал(а) в ответ на :
> да чудь русская начудила а меря русская намеряла много в русской историимышка ты мерянин или чудик >
С бухлом завязывай - не твоё.
22:50 15.12.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Для начала что вы хотели бы для себя уяснить, или доказать мне - то что украинцы "лохи" или не "лохи"
Говоря о русском характере я вовсе не собиралась выяснять кто круче и обидеть малороссов и новороссов, которые так же являются русскими.
Ну так вот, я считаю, что в нынешних реалиях украинцы это полное лошье и скотобаза. Есть желание обсудить этот мой тезис ?
Здесь можно поспорить о том, кто считает себя украинцем, а кто нет. Есть украинцы и есть граждане уКраины. Это две большие разницы. Может кто-то и желает это обсудить, но думаю, перепалка будет долгой и безрезультативной. Каждый останется при своем мнении. Единственное, что мне интересно так это последние два предложения. Под нынешними реалиями можно много всякого предположить и все так неоднозначно на уКраине. Как поняла говорится о реалиях сегодняшнего времени, а не о реалиях вообще, со дня незалежности. И при каких реалиях украинцы не могут быть "лошье и скотобаза"? Как то обидно за своих друзей, которым категорически не подходит ваше определение.
22:55 15.12.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да Ключевский вообще умница.Он много чего написал.Но то что сказал Бранко Ключевский не говорил.Он говорил вот что.
>Свид, ну и зачем ? можно было и изящней размотать
Согласна. Любит он копипастить простыни, которые мало кто будет читать. Вот у вас, уверена, получилось бы "изящнее " "наехать" на русских. Не каждому дан талант изощренной словесности.
22:57 15.12.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да Ключевский вообще умница.Он много чего написал.Но то что сказал Бранко Ключевский не говорил.Он говорил вот что.
> Свид, ну и зачем ? можно было и изящней размотать
Перед кем?Пусть Ключевского читают.
23:00 15.12.2012
Elena Rus писал(а) в ответ на :
>
> Согласна. Любит он копипастить простыни, которые мало кто будет читать. > Вот у вас, уверена, получилось бы "изящнее " "наехать" на русских. > Не каждому дан талант изощренной словесности.
Пардон мадам Елена.Вы похвалили Ключевского.Так тож простыни Ключевского а не мои.Более изящно наехать самих на себя никто кроме Вас не сможет.Ну вот и размотали.
> мы дураки уж тыщу лет хоть нам и мешают имеем государственность ту иль иную > вы хоть вам толком ни кто не мешает а и даже помогают каждый раз губите свою государственность в склоках меж собой > .
Вот-вот. Склочность, начиная на государственном уровне все больше и больше переростает в склочность между населением. То ли еще будет.
23:02 15.12.2012
Elena Rus писал(а) в ответ на :
> обидеть малороссов и новороссов, которые так же являются русским
гииии. Мы уже и новороссов придумали. Весьма любопытно понять шо это еще за национальность в понимании чухонских елен.
23:02 15.12.2012
Вот какая склочность у пани Елены.Где надо Ключевского читаем где не надо не читаем.Форум больше на базар похож.
23:03 15.12.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Пардон мадам Елена.Вы похвалили Ключевского.Так тож простыни Ключевского а не мои.Более изящно наехать самих на себя никто кроме Вас не сможет.Ну вот и размотали. > Последняя модификация 00 15-12 Внес изменения: Св
Делать мне нечего как разматывать твой копипаст.
23:05 15.12.2012
Elena Rus писал(а) в ответ на :
> Вот у вас, уверена, получилось бы "изящнее " "наехать" на русских.
Вообще - то нахожу лишним наезжать на кого либо, по национальному признаку. Русские для меня как минимум родня. И я не вижу нечего зазорного в том чтоб кузену, воспарившему доброго леща вписать - по братски, это ровно в такой же степени относится и к украинцам. У наших народов очень сложные отношения и я считаю, что тут лучше сдержаться, чем своей осведомленностью хвастаться.
00 15-12 Внес изменения: Св