>> Пане украинцы, а почему у вас все герои - то бывшие зольдаты Вермахта? quoted2
>Почему же только вермахта? У них полно и выходцев из Турции - самый известный - xeтьма Павлюк, Крымского ханства - самый известный - xeтьман Трясило, Польши - Сагайдачный ну и прочих. Своих то xepoeв у них недостаток. quoted1
. да и хороший типа Хмельницкий и тот малдаванополяк .
> КАК РАЗ ГЕРОЕВ И ХВАТАЕТ. Ибо не привык украинский народ под плетью ходить и вольностей, подобным казацким в Московии отродясь не было. quoted1
Да ну? Сколько там потомки укротропов под поляками были? Под румыно - молдавано - цыганами? Под уграми? Под словаками? Вольности кОзацкие? Это где? На Запорожье? Ну у бандюшков вольности были, как без этого. А у посполитых? С какого там года Петрковский статут был введен? Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> Украинцы же всегда сопротивлялись деспотизму всегда, вплоть до 1953 г. quoted1
И всегда получали по оралу. И переставали орать. Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> НИКОГДА!!! Московские города не имели Магдебургского права, quoted1
А какие города имели Магдебургское право? И кто в этих городах жил? Поляки да евреи, если брать мисто Львiв. А то, что городами владели магнаты, это как? Ничего? Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> Московские ехидные насмешки над поляками просто смешны, когда ваши предки "челом били" единому узурпатору-сатрапу, вначале князьям, потом царям, quoted1
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80... После отъезда Бутурлина казацкая старшина с гетманом взялись за выработку условий на каких они хотели бы перейти в подданство Русского царя. В форме прошения («челобития») царю написали список из 11 пунктов (Мартовский статьи), который привезли в Москву в марте 1654 г. Павел Тетеря и войсковой судья Самойло Богданович с товарищами[3]. В Москве послы объявили дополнительные пункты. В результате был рассмотрен договор, включающий 23 статьи. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80... Текст, резолюции государя и боярские приговоры
Божиею Милостию Великий Государь Царь и Великий Князь, Алексей Михайлович, всея Великия и Малыя России Самодержец, и многих Государств Государю и Обладателю, Твоему Царскому Величеству. Мы, Богдан Хмельницкий, Гетман Войска Запорожского, и все Войско Запорожское, и весь мир Христианский Российский до лица земли челом бъем. Обрадовася вельми с пожалования великого и милости неисчетной Твоего Царского Величества, которую нам изволил Твое Царское Величество показать, много челом бьем Тебе, Государю нашему, Твоему Царскому Величеству, служити прямо и верно во всяких делах и повелениях Царских Твоему Царскому Величеству будем вовеки. Только просим вельми, яко и в грамоте просили есьмы, изволь нам, Твое Царское Величество, в том во всем пожалование и милость свою Царскую указати, о чем посланники наши от нас Твоему Царскому Величеству будут челом бить.
> то в Польше давно существовал (НА МИНУТОЧКУ!!) парламент или Сейм и король далеко не всегда мог решить что-либо единолично. quoted1
"Король" Польши мог самостоятельно решить только насчёт времени своего похода в гальюн. Казны нет (разве только личная казна), войска нет (не считать же войском "кварцяное", которое любая магнатская банда из загоновой шляхты превосходила в несколько раз), решениями короля и королевских судов магнаты подтирались. Сколько там банниций было в отношении пана Лаща? И что он с ними сделал? капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну. В отношении шляхты. А уж шляхта на местах порола плетьми холопов своих хохлов- мама не горюй, так что сам король не мог заступиться, тому свидетельство восстание Хмельницкого. quoted1
А магнаты пороли свою загоновую шляхту. Разница между ними и хлопами заключалась только в том, что шляхтича пороли на ковре. Во вольность то!
Ве́рмахт (нем. Wehrmacht — Силы обороны, от Wehr — «оружие», «оборона, сопротивление» и Macht — «сила, мощь; власть, влияние», «войско») — вооружённые силы нацистской Германии в 1935—1945 гг. Это для сведения бандерлогов. Что бы знали, где их предки прислуживали.
>>> Тоша писал(а) в ответ на сообщение: >>>> partizan писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Шо Вы говорите! А, ну да, вы ж русский >>>> Пане украинец, та говорю я то, что есть. Хто такой Роман Шухевич? А пане Мельник?
>> Ибо не привык украинский народ под плетью ходить quoted2
> > Па, скока шума-то. 700 лет пане украинцы были под плетью Речи Посполитой, Великого княжества Литовского, австро-венгров, немцев и так далее.......... quoted1
В первый класс, мальчишка!
Речь даже 150 лет не просуществовала, ВКЛ тоже, что сути не меняет. Ибо речь идет о готовности московита стоять на коленях перед хозяином хоть до упаду. Последние бунтари на Московии аккурат в 20-х годах в Тамбовщине перевелись, а до того разве, что Емелю да Степана можно вспомнить. Был, правда еще один бунтарь, возжелавший монголам хвост поприжать (звали Мамаем), так его верные ордынцы во главе с Донским возьми да и усмири, ради дальнейшего закабаления Московского улуса Чингизидами и укрепления там Орды! Такие борцы, видишь-ли, против своего же люда боролись и таки добились воцарения ордынства на улусовских землях!
Тракторист Та конешно, пане украинец. С вашими знаниями истории не поспоришь. Тык я вам ссылочки дам, там много чего про великоураинских "нетатар" понаписано.
Хорош Бранку цитировать. На предмет передернуть и приписать он молодец, всем ведомо! Вы вот умных людей проштудируйте, очень полезно! http://moskovstvo.narod.ru/MOS/zmist.htm