>> А что с ней так ?... Или по вашему - все нормально ?..
>А у вас в стране всё нормально? Мы же по-моему пришли к консенсусу, что у каждого свои проблемы...
А в чем проблема ?.. Ветка "Украина", тема об Украине.. Зачем спрашивать о делах в России ?.. Обсуждаем конкретную вещь, не стоит уводить разговор в сторону..
> Ну по-моему я указал уже причину... Жду когда китайцев начнут обвинять в иждивенчестве за счёт России... Они тоже не согласны с "вашими" ценами.. Нормальное явление, когда потребитель пытается скинуть цену, у вас право соглашаться или нет...
Ждите... Там разброс в сто баксов... Как-нить договорятся... Газа со Ср. Азии идет недостаточно, а после 15 года (это сами китайцы говорят) газа катастрофически не будет хватать.. Думаю, что договоримся..
> Да неужели...?! Это где такое прописано? Тогда вопрос, а что делают на наших прилавках товары из Прибалтики, а многочисленные польские товары (особенно строительные материалы) что делают в Беларуси? Примеров масса... Им торговать с Беларусью никто не запрещает... (вернее почти, есть политика поддержки отечественного производителя).
Меня умиляет ваша наивность... .. Вы сами-то как думаете, что есть такое Зона свободной торговли ?.... Это -- отсутствие таможенных сборов, налогов и пошлин между странами.. При этом отменяются все количественные ограничения... Иными словами, чужому товару на неньке и места не найдется... ... Как вы станете конкурировать, если ваш товар подпадает под таможенные пошлины, налоги и т.д. ?... ... Ну вот.. Это и есть чужая ЗСТ... Материалы польские, блин...
> Ответственность и работа))) С удовольствием послушаю эти наставления от немцев, финнов, даже поляков... Но увы не с российской стороны... Я уже написал, что единственное вы можете посоветовать нам, это найти нефть... Ну а чтобы по выгодным ценам пихать за рубеж сырьё, много ума не надо...
Хорошо.. Ищите нефть... Это (ОНА) ваша единственная возможность жить и хоть как-то развиваться, т.к. работать вы не хотите, а ответственности не чувствуете.. Так пойдет ?.....
> Надеюсь не придётся... Вы тоже много чего интересного после ухода Лукашенко разглядите, в частности были ли "бесплатными" нефть с газом, или всё-же оплачивалась некоторая лояльность и соблюдение геополитического расположения..
Ага... Я здесь давно... И наслушался вашего Зубра выше крыши.. Так что не надо этих речей.. Могу только добавить, что вы все время меняете воздух на хлеб с маслом... От вас нет ничего материального.. Только география и посулы... Все российское же можно потрогать руками... Чуете разницу ?... Так что сильно ничего не поменяется и после вашего Лукашенко.. Ну если, правда, какой-нить отморозок не придет... А вот против таких "отморозков" трубу и забирают...
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну не отдавайте, раз такие самостоятельные... .. Что ж вы Россию вините, если ничего в руках удержать не можете ?... Или вам и газ дешевый, и трубу для просушки ?... Всё сразу и побольше ?..
>Я лично не виню Россию... Если кого и винить, и разговаривать то с хозяевами России, а они походу за океаном сидят...
... Дождался-таки !... Помню я вас, Морен, помню.. Все не меняетесь...
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все будет, как и положено... В любом случае таких проблем, как на Украине, у вас не будет..
>Уже есть...
Нету.. И не будет..
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да кому ваш суверенитет нужен ?..
>Мне и ещё около 70% беларусов, если верить результатам соцопроса... И этого достаточно....
Ну и наслаждайтесь.. Россия-то при чем ?... Нахрен бы она строила СЕГ и БТС, если б в ее "имперских планах" Беларусь стояла в первых рядах ???... Логику-то улавливаете ?... ...
> Ну если у вас такая логика, то отдайте спорные территории Японии. С гарантиями предоставления всех прав и даже льгот для местного населения, пусть хоть поживут как люди в цивилизации, только боюсь туда сэмигрирует половина населения российского дальнего востока...
Давайте без групого флейма.. Ага ?... А то цивилизация, как люди.. Читать противно.. Типа, Беларусь пуп земли и лапотная Россия ей в подметки не годится...
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Оставьте эти сказки для школьников... .. Это экономический союз, где каждый чем-то жертвует в пользу своего партнера..
>А вот это и есть сказки... В настоящее время имеем, три страны в ТС, Россия, Казахстан и Беларусь... Двое из них сырьевые страны, одна из них - крайне зависима от импорта ресурсов... О каком союзе речь идёт, союзы строятся только на взаимовыгодных и схожих условиях...
Ладно.. Так и запишем - белорусы придурки, их развели на ТС, они попали на бабки.. Именно это, как я понял, вы хотите от меня услышать... Пусть будет по-вашему -- россияне и казахи - респект.., белоруссы - лохи... Но мне понравилось одно -- вы не стеснетесь и громко заявляете, что умней всех экономистов и аналитиков Беларуси.. Они, мол, не разглядели, а вот вы -- ... а вот вам повезло..
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> В данном случае поставки в Беларусь - это дополнительная прибыль, откажись от этих поставок и эти ресурсы в краткосрочной перспективе вам некуда будет запихнуть...
Верно, это дополнительная прибыль.. Но мы говорим не о самом факте поставок, а о цене, что Россия уменьшила... От большого - к меньшему..... А это потери, потери российского бюджета... Так что не надо мне про баксы...
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Блин, почему вы только свои потери считаете ?.. Такое ощущение, что вам все должны.. Когда ж вы взрослыми-то станете !...
>Лично я не считаю, поддержу меру правительства при переходе на "рыночные цены" + интенсивный поиск альтернативных поставщиков... Естественно не при Лукашенко, с этим ничего толкового врядли выйдет...
Ну вот.. Речь не мальчика, а мужа... .. На "цены" перейдете.. "Альтернативного" не найдете... ТС - ваше всё...
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда ж вы взрослыми-то станете !...
>Я ж уже писал, когда бочка нефти станет стоить 30$ тогда и повзраслеем)))
Ждите... Походу, вы никогда не повзрослеете...
> Меня в этом утверждении всегда веселили российские уря-пэтриоты))) Вы в курсе, что почти половина беларуской нефтянки в руках у российского олигархата? Поэтому это был совместный проект... Тогда было выгодно, а сейчас нет?
Сколько Минск зарабатывал на переработке неучтенной российской нефти ?... Пошукайте в Инете..
> Про руки Вы уже поняли... А войны по продуктам питания провоцировал Кремль, когда Лукашенко не слушался... Это и есть яркий пример сотрудничества... В чём и предупреждаются украинцы...
Ну так пусть слушается... Нельзя есть с ладошки и тут же рычать на нее... Верно ?.. С украинцами другой разговор.. За все 20 лет, являясь нашими стратегическими партнерами, Украина не сделала ничего полезного ради своего партнера... Только во вред !.. Только пакости !... Так что у нее свой крест... А у вас только крестик...
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы уж лепите им всю правду, а не вырванные из контекста удобные вам моменты...
>Ну ту правду, которую хотите слепить Вы, это то что, Лукашенко без ведома Кремля перепродавал ресурсы... А само российское руководство в шапку спало...))) не переживайте не такие они у вас дураки, откаты и распилы были.... По сути ваш олигархат через Беларусь отмывал деньги, Лукашенко это тоже было выгодно, а что ему отказываться надо было?
Зачем ?.. Надо просто поскромней быть... Каждый сверчок знай свой шесток.. Как-то так...
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что, пожалуй, я со своими взглядами на интеграцию с Россией и общую экономику.. бОльший патриот Беларуси, чем вы...
>Неверно... Превращение Беларуси в Северо-Западный край России, такие идеи могут быть только у патриота России и даже более - российского шовиниста... А позиция беларуского патриотизма - будем голодать, но независимость страны сохраним...
Не надо.. Не надо нам приписывать то, чего мы и сами не хотим... Я чуть выше давал пояснения.. .
> Я не уверен до конца, что Родина у всех них было именно то, что имеете в виду Вы... Нет ничего предлагать не будем... Вернее уже предлагали, было обсуждение проекта в рамках СГ, дабы позволить беларусам добывать нефть в РФ, чем это кончилось полагаю не стоит напоминать...
А что, в мире такая практика есть ?.. не знал.. Расскажите, пожалуйста...
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> А-аа (взмах рукой).. Вы еще, как Брамис, попугайте меня скорым развалом России... Ну это чтоб меня совсем оторопь взяла... А то как-то... мимо...
>Не буду, моему государству не выгодны горячие точки у границ...
>>> 777, сколько было на просторах СНГ с 91 года интеграционных проектов, иницииорванных РФ, три или штук пять?
>>> И что с ними произошло, где они?
>> >> ОДКБ и ТС.... Работают оба проекта... Союз с Белоруссью.. Путин пришел - Батька похерил.. >> Больше ничего и не было..
>А ЕЭП? А что с СНГ?
ЕЭП это и есть ТС... Вернее, первая часть ... СНГ - это детище всех, а не только России.. Т.к. мимо..
> помоему назвать что хоть одно работает - это очень громко.
Я ж назвал, что работает..
>>> И ещё вопрос, что произишло с украинскими предприятиями купленными российским капиталом, они в полной жопе! Даже местные олигархи свои заводы держат хоть на каком-то но плаву, даже некторые инвестируюют.
>> >> Не знаю... Дикий капитализм.. И нас таких заводов полно...
>Ну и, с этим же нужно что-то решать, у вас не решается у нас тоже, так зачем объеденять два нерешения?
Чтоб хуже не было.. А значит и шанс появится.... Вот для этого и объединяются...
16:50 06.09.2011
Анд писал(а) в ответ на :
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это старая украинская мечта заработать на своей географии..
>А ты скажи что Россия не зарабатывает на своей географии, скупая весь газ у Туркменистана и прегоняя через себя в Европу, ещё и блокируя Набуко, дабы не дай Бог кто-то в обход России ресурсы получал.
Ага, я тоже считаю, что у России во внешней политике больше побед, чем ляпусов... Мне тоже нравится... .. Спасибо...
16:56 06.09.2011
..777.. писал(а) в ответ на :
> Ага, я тоже считаю, что у России во внешней политике больше побед, чем ляпусов...
Ну в случае с Украиной одни "ляпусы"...
17:48 06.09.2011
..777.. писал(а) в ответ на :
> > ЕЭП это и есть ТС... Вернее, первая часть ... СНГ - это детище всех, а не только России.. Т.к. мимо..
ТС мы видим как работает по Беларуси - мягко говоря крайне неубедительно. СНГ - как же, ведь первая скрипка у России и умирает это СНГ.
>>> Не знаю... Дикий капитализм.. И нас таких заводов полно...
>> Ну и, с этим же нужно что-то решать, у вас не решается у нас тоже, так зачем объеденять два нерешения?
> > Чтоб хуже не было.. А значит и шанс появится.... > Вот для этого и объединяются...
А вот это просто глупо, т.к. объеденяя два нерешения ,получится может только одно большое нерешение.
17:50 06.09.2011
..777.. писал(а) в ответ на :
> Анд писал(а) в ответ на сообщение:
>> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Это старая украинская мечта заработать на своей географии..
>>А ты скажи что Россия не зарабатывает на своей географии, скупая весь газ у Туркменистана и прегоняя через себя в Европу, ещё и блокируя Набуко, дабы не дай Бог кто-то в обход России ресурсы получал.
> > Ага, я тоже считаю, что у России во внешней политике больше побед, чем ляпусов... > Мне тоже нравится... .. Спасибо...
Вы так считаете??? ну я тут думал вы умнее...незачто...
18:33 06.09.2011
partizan писал(а) в ответ на :
>..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага, я тоже считаю, что у России во внешней политике больше побед, чем ляпусов... > > Ну в случае с Украиной одни "ляпусы"...
Партизан, а если честно.. положа руку на сердце.. Разве ненька того не заслужила ?... Скажи мне хоть одно положительное дело, что Украина сделала ради своего стратегического партнера ?... Ведь один негатив !...
18:38 06.09.2011
Анд писал(а) в ответ на :
> ТС мы видим как работает по Беларуси - мягко говоря крайне неубедительно. > СНГ - как же, ведь первая скрипка у России и умирает это СНГ.
Ой, да не надо.. Видит он.. ТС и не работает еще нефига.. Чего вы там разглядеть успели ?...
>> Чтоб хуже не было.. А значит и шанс появится....
>> Вот для этого и объединяются...
>А вот это просто глупо, т.к. объеденяя два нерешения ,получится может только одно большое нерешение.
Когда объедииняются две экономики, они дополняют друг друга, страхуют друг друга и развивают друг друга... Это аксиома...
>> Ага, я тоже считаю, что у России во внешней политике больше побед, чем ляпусов...
>> Мне тоже нравится... .. Спасибо...
>Вы так считаете??? > ну я тут думал вы умнее...незачто...
А чего вы ожидали ?... Разъяснений, которые понятны любому школьнику ?... Трата времени...
18:41 06.09.2011
Кто-то может еще раз "нарисовать" газотранспортные потоки через Украину и Беларусь?Проще говоря,куда из РФ идет газ?
18:45 06.09.2011
..777.. писал(а) в ответ на :
> Анд писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТС мы видим как работает по Беларуси - мягко говоря крайне неубедительно. >> СНГ - как же, ведь первая скрипка у России и умирает это СНГ.
> > Ой, да не надо.. Видит он.. ТС и не работает еще нефига.. Чего вы там разглядеть успели ?...
>>> Ага, я тоже считаю, что у России во внешней политике больше побед, чем ляпусов...
>>
>> Ну в случае с Украиной одни "ляпусы"...
> > Партизан, а если честно.. положа руку на сердце.. Разве ненька того не заслужила ?... > Скажи мне хоть одно положительное дело, что Украина сделала ради своего стратегического партнера ?... Ведь один негатив !...
Дело в том, что для вас понятие "стратегический партнёр" - это что-то типа "подарите нам ГТС".
18:50 06.09.2011
Вот я смотрю и вижу,что через Украину снабжается южная часть Европы.
А каким образом "Северный поток" на это влияет?
18:54 06.09.2011
partizan писал(а) в ответ на :
>> Скажи мне хоть одно положительное дело, что Украина сделала ради своего стратегического партнера ?... Ведь один негатив !... > > Дело в том, что для вас понятие "стратегический партнёр" - это что-то типа "подарите нам ГТС".
Нет, старичок, ты не прав... Стратегический партнер, это когда против не строишь "санитарных кордонов", когда раньше поляков не подпрыгиваешь от радости за систему ПРО против России, когда потенциальному противнику не продаешь со своего БД средства ПВО... Ну и т.д. и т.п. А вот потом уже и ответный ход -- дай трубу.. Теперь связь понятна ?.. Понятно, кто стоял у истоков ?.. То-то !...
18:59 06.09.2011
Анд писал(а) в ответ на :
> как Беларусия полетела вниз по наклонной
Хе... Беларусь "полетела" из-за своей прошлой "чудо-экономики"... Об этом уж который год говорят.. ТС как раз ее и вытянет.. Дайте только время.. Хотя бы год-два... Еще завидовать им будете...
>> Когда объедииняются две экономики, они дополняют друг друга, страхуют друг друга и развивают друг друга...
>> Это аксиома...
>Вы хотите свою добычу ресурсов обозвать экономикой? Опять не умно.
Да обзовите как угодно !.. Мне-то что с того ?.. Есть желание поумничать - валяйте..
>> А чего вы ожидали ?... Разъяснений, которые понятны любому школьнику ?...
>> Трата времени...
> я понял, что вы плохо понимаете что такое победы. Причём здесь разъяснения?
Да.. В принципе, я доволен внешней политикой, что проводит Россия.. Внутренней - нет.. На троечку.. А вот внешняя - ничего... Врагов - усмирила.. Кто прикидывался друзьями - разоблачила... Что плохого ?...
>>> Скажи мне хоть одно положительное дело, что Украина сделала ради своего стратегического партнера ?... Ведь один негатив !...
>> >> Дело в том, что для вас понятие "стратегический партнёр" - это что-то типа "подарите нам ГТС".
> > Нет, старичок, ты не прав... Стратегический партнер, это когда против не строишь "санитарных кордонов", когда раньше поляков не подпрыгиваешь от радости за систему ПРО против России, когда потенциальному противнику не продаешь со своего БД средства ПВО... Ну и т.д. и т.п.
Ну, к примеру, "подпрыгнул" я, допустим, от радости за систему ПРО. И чё? Не министр же какой. А продавать, извините, наше право. Были договоры, которые мы должны были выполнять. Может у вас разрешение спрашивать, кому нам продавать, а кому нет? Тем более, это ж вы там на рожон полезли, вас туда Грузия не звала.
> А вот потом уже и ответный ход -- дай трубу.. > Теперь связь понятна ?.. Понятно, кто стоял у истоков ?.. То-то !...
Не придумывай. История с ГТС тянется на протяжении многих лет и началась она ещё задолго всяких там ПРО в Польше и прочего. Тем более что это всего лишь один пример вашего "партнёрства".
.. Вы сами-то как думаете, что есть такое Зона свободной торговли ?.... Это -- отсутствие таможенных сборов, налогов и пошлин между странами.. При этом отменяются все количественные ограничения... Иными словами, чужому товару на неньке и места не найдется... 
... Как вы станете конкурировать, если ваш товар подпадает под таможенные пошлины, налоги и т.д. ?... 
... Ну вот.. Это и есть чужая ЗСТ... Материалы польские, блин... 
... Дождался-таки !... Помню я вас, Морен, помню.. Все не меняетесь... 
