>> Она, — vous me comblez»[8], — >> И тотчас прикрепила >> Украинцев к земле.
>
> Читай" Звиздение о Гетьманщине". Украинцы были прикреплены к земле казачьих старшин по их неоднократным просьбам, поскольку Мазепон и иму подобные захватывали силой в полках крестьян и переводили на свои плантации. Граф Румянцев всячески отказывался от настойчивых просьб украинцев о закрепощении, укры просто продавили его через субординацию. > > И причем тут Екатерина, когда в своих полках порядку нет?
Вот именно перечитайте еще раз. И не выставляйте себя на посмешище. Украинцы пользовались правом перехода до указа Катерины 1783г. Ну а верить в то что крестьяне просили их закрепостить а феодалы упирались и не хотели этого делать можете только вы Бранко)))).
>>> Она, — vous me comblez»[8], — >>> И тотчас прикрепила >>> Украинцев к земле.
>>
>> Читай" Звиздение о Гетьманщине". Украинцы были прикреплены к земле казачьих старшин по их неоднократным просьбам, поскольку Мазепон и иму подобные захватывали силой в полках крестьян и переводили на свои плантации. Граф Румянцев всячески отказывался от настойчивых просьб украинцев о закрепощении, укры просто продавили его через субординацию. >>
>> И причем тут Екатерина, когда в своих полках порядку нет?
> > > Вот именно перечитайте еще раз. И не выставляйте себя на посмешище. Украинцы пользовались правом перехода до указа Катерины 1783г. Ну а верить в то что крестьяне просили их закрепостить а феодалы упирались и не хотели этого делать можете только вы Бранко)))).
В данной ситуации вы себя на посмешище выставляете!Вы абсолютно не знаете реалий восточной Украины!Это не удивительно!Вы же родились и жили где-то там в Польше!В принципе,вы даже не украинец,а так,продукт польский или полупольский!
08:06 15.07.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> В данной ситуации вы себя на посмешище выставляете!Вы абсолютно не знаете реалий восточной Украины!Это не удивительно!Вы же родились и жили где-то там в Польше!В принципе,вы даже не украинец,а так,продукт польский или полупольский!
Вы имеете какие-то аргументы или лишь голословные заявления?:)
>> Будете помогать братскому уральскому народу и братскому сибирскому народу. Если вам позволят, конечно... >
> Ой, ну до чего украинцы фантазерские! > > То Китай на рашку, то Чечню, то Пентагон натравить! В солдатики все играют, малыши.
все ждете когда страну моксель поделят между китаейм, эстонией и великим незалежным господарством? спасибо поржал с утра. Ой я ж джорджию забыл! Придется ВНГ с джорджами воевать!
ЗЫ. Заметьте я не отвергаю сходу кипешь в россии. Но вот надежды альтенативно одаренных навариться на этом меня откровенно веселят
08:56 15.07.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> В данной ситуации вы себя на посмешище выставляете!Вы абсолютно не знаете реалий восточной Украины!Это не удивительно!Вы же родились и жили где-то там в Польше!В принципе,вы даже не украинец,а так,продукт польский или полупольский!
> > > Вы имеете какие-то аргументы или лишь голословные заявления?:)
Нет,фактов относительно вас у меня нет. Однако,и вам тоже не стоит раскидываться голословными утверждениями.
09:03 15.07.2011
Просто как бы вам сказать?Вы приводите в качестве примера год 1783.И как бы ссылаетесь на Екатерину.Но,при этом сознательно,а скорее всего по инерции,рассматриваете ситуацию только в Российской Империи.А что творилось с другой половиной украинцев,на западе,вас как бы и не интересует!То есть,вы,честно говоря,просто врете! А я и не удивляюсь!Вы же зомбированый,как и многие из украинцев.
09:12 15.07.2011
Вот я сейчас любому украинцу задам элементарный вопрос-где началось украинское возрождение?На западе или все же на востоке?и пусть этот украинец ответит по-чесному.
10:26 15.07.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Просто как бы вам сказать?Вы приводите в качестве примера год 1783.И как бы ссылаетесь на Екатерину.Но,при этом сознательно,а скорее всего по инерции,рассматриваете ситуацию только в Российской Империи.А что творилось с другой половиной украинцев,на западе,вас как бы и не интересует!То есть,вы,честно говоря,просто врете! А я и не удивляюсь!Вы же зомбированый,как и многие из украинцев.
Ну так и тема была конкретно за это. Ну не привык я без нужды перескакивать с темы на тему. В Гетьманщине крепостных не было после Хмельниччины и до 1783г а на Правобережье их востановили сравнительно скоро в Галичине они и не пропадали.
Украинское возрождение началось с восточных земель, Харьковского университета и начало двигатся на запад.
11:11 15.07.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Вот именно перечитайте еще раз. И не выставляйте себя на посмешище. Украинцы пользовались правом перехода до указа Катерины 1783г.
Вашим бы Модераторским устам, да немножко правды, цены бы вам не было.
А так:
Ещё А. Ф. Кистяковский высказал мысль о существовании крепостничества на Левобережной Украине задолго до указа 1783 г., которым было отнято у посполитых право перехода3 . А. М. Лазаревский отмечал связь появления крепостничества на Украине с образованием крупной земельной собственности, выросшей за счёт захвата земель крестьян и казаков. По его мнению, казацкая старшина, пользуясь административной и судебной властью, к 80-м годам XVIII в. захватила крестьянские земли и закрепостила крестьян; царский указ 3 мая 1783 г. лишь санкционировал эти давно сложившиеся на Левобережной Украине крепостнические отношения4
Istoruk писал(а) в ответ на :
> . Ну а верить в то что крестьяне просили их закрепостить а феодалы упирались и не хотели этого делать можете только вы Бранко))
Вы фантазер, пан Мадератор!
11:16 15.07.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
> В Гетьманщине крепостных не было после Хмельниччины и до 1783г
Просто они назывались по другому: "холопы его панской шляхетности старшины пятой сотни Глуховского полка Ондрея Опанасовича Нетудыхаты"
11:17 15.07.2011
О-хо-хо.Мда. Стоило бы в современных украинских универах дать цикл лекций хотя бы Ефименко.Человек,кстати женщина,писала обо всем этом еще при "клятом царизме". Причем писала подробно.Ей-Богу,ну не похоже на советскую пропаганду!
11:22 15.07.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> Branko писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если чо, мы вам сподможем.
> > Если шо, Пентагон нам поможет. Так что особо не раскатывайте... Не боимся.
. а теперь расскажи кому и как Пентагон помог.? . хоть когда то .
11:25 15.07.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> О-хо-хо.Мда. > Стоило бы в современных украинских универах дать цикл лекций хотя бы Ефименко.Человек,кстати женщина,писала обо всем этом еще при "клятом царизме".
Как бы да?
Только вчера писал, что любое общение с украинцами заканчивается одинаково-сползанием в данном случае от темы "Рейтинга армий Мира" в цитатник ксенофобии от Госдепа Украины. Следует просто Штамп типа "Клята Катька закрепостила" и то, что это совсем не так, украинцев не интересует( хотя им создаешь специальную тему, где по полочкам с аргументами все разложено) Пройдет немного времени и в какой нибудь иной теме, например "Успехи Украины на поприще..." последует вновь на новенького, на голубом глазу: "Клята Катька закрепостила"
Неадекваты, я уже говорил.
11:26 15.07.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> Если шо, Пентагон нам поможет. Так что особо не раскатывайте... Не боимся.
Т.е. в случае чего к хозяину обратимся. Спрячемся за его спину. Истинные укры! То за спину татар и турков прятались, то русские их защищали. Теперь под Пиндостан ложиться хотят. Слава Окраине! Героям слава!!! Bramis писал(а) в ответ на :
> Китай — по вашей части. Он поможет вам освоить просторы Сибири и Дальнего Востока... Точнее, сам их освоит... Вы будете чисто наблюдать...
Может быть. А вот татары успешно осваивают просторы Крыма.
11:29 15.07.2011
Volk писал(а) в ответ на :
>.е. в случае чего к хозяину обратимся. Спрячемся за его спину. Истинные укры!
Хм. Еще 500 лет назад, в набегах на русские города украинцы бахвалились: "За кем Хан, тот и Пан".
А я и не удивляюсь!Вы же зомбированый,как и многие из украинцев.
